みんなの率直な意見聞かせてくれい
まずどういう宗派（教派）に所属していて
洗礼を受けたのは何歳の時で
そこから何年信仰を続けているのか書いてほしい
たしかに自己紹介するか
自分はメノナイト派で、14歳の時に洗礼受けた
で、次の10月で3年目やな
元々クリスチャンホーム（キリスト教の家庭）やったけど、途中で神を信じなくなって離れたんや
でもいろいろ経験して神しかないわって思って今やね
＞いろいろ経験して
＞神しかないわって思って
詳しく。
遅なって申し訳ない
公立の小中学校に通ってると当然義務教育を習うやろ
自分がちっちゃい頃から聞いてた話と学校で勉強すること（生物の進化、考え方など）が違いすぎて何も信じられへんようになってしまったんよね
でも中3になる春に教団のキャンプがあって、そこのメッセージの中で神がなぜイエスキリストをこの世に送ったのか、なんで死ぬ必要があったのかを教えられて、めっちゃ感動したんよね
キャンプの最後に感想を言う時間みたいなのがあって、そこで一人ずつ話すんやけど中3ながら3.40人を前に号泣しながら「洗礼受けたい」って言ったんよ
で、いろいろ手続き？をして10月に洗礼を受けたんや
でも今みんな思ってると思うねんけど、それじゃさっき言った疑問点は解消されてなかったんよ
洗礼を受けた後も「神がいるのはわかった、イエスキリストにも信じてついていきたい。でも、学校で言われてることと違うのはどうすればいいんや」ってなって、また混乱してもうた
15歳の10月に、教会の友達に連れられて福井の恐竜博物館に行ったんよね
そこで牧師が皮肉にも進化論の証拠とされてるものを通じて創造論（創世記に書かれてるやつ）を証明してって、「これ学校の言ってるやつ矛盾しかないやんけ」ってなってそこから自分でも調べるようになりまして
あとから進化論は聖書の考え方を否定するために考えられた理論っていうのを見つけたんやけど
今は聖書に書いてることはほとんど文字通りに起きたことやしこれから予言はどんどん成就していくんやろうなって信じてる
聖書以外の資料ではイエスキリストは実際に人間として書かれています。
紀元37…100年頃。
ユダヤ人歴史家ヨセフスのユダヤ古代史では、ヨセフスはイエスが教えを広めて影響与えて人々から愛されていたのに十字架で処刑された。更にイエスを知恵のある人物として扱われています。
但しこれは現代調査の結果によるとキリスト教者が、修正、捏造したと言われています。
紀元56…120年頃。
ローマの歴史家タキトスの年代記によると
イエスの話しや奇跡は書いてませんがイエスが処刑された事実を政治的な文脈で書かれています。
紀元69…122年頃。
ローマの歴史家スウェトニウスはネロの時代に
イエスは
ユダヤ人騒動の原因となった人物であり
キリストの影響を受けた人々がいたと書かれています。
紀元2世紀
ユダヤ教のタルムードによると
美化はされてませんが
十字架につけられた教師として歴史的に記録をされています。
紀元7世紀。
イスラム教のコーランによると
イエスは神の子ではなく、預言者として扱われています。
ほんまにいると信じてるで
創世記に書いてるみたいにこの世界は神が作ったって信じてる
まさか進化論も信じていないとか？・・
そうやな
進化論ってもともとは神がいないと仮定したらどういうことになるかを理論立てたものやから矛盾が生じるのは当たり前やで
これはダーウィンも言ってるからマジ
聖書は歴史的史実ではないというのが
一般的やで。
・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否
・この教会以外は駄目という選民思想
・非信者が亡くなったときに大人の対応がとれない
一個ずつ言ってくわ
・什一献金
原則やりたいとは思ってるけど、安定した収入がないからあんまできてないな
・進化論否定
さっき言ったのに書いてるけど否定してる
・聖日礼拝厳守
うちの教会は土曜と日曜にやってるからどっちかに出ようと思ってるけど、気持ち的にも日曜は出るようにしてるかな
まあ部活があるから午後だけとかにもなるし土日だけじゃなく毎日礼拝する必要あると思うけどね
・終末思想
色々見解分かれてるし誤解与えたくないから詳細は控えるけど、生きてる間にはもう来ると思うな
それまでにイエスキリストを信じて従う人が増えてるように祈ってるし、みんなのためにも祈ってるで
・他宗教の拒否/地元の行事などに否定的な態度
そもそも祖父母の世代からクリスチャンやからちっさい時からその機会がなかったんよね
やから否定的というよりは無知かも
あと地元の行事とかは友達いなさすぎて行けなかった。慰めてくれ。
・医療拒否
全然ないかも どちらかというとそれはエホバやな
まあワクチンは打ってないけど、それは信仰的な理由以外もある シンプル怖かったしね
・選民思想
どこの教会に所属してるから救われるとかはないと思ってる
「あの人は救われてるけど、こいつは無理やな」っていうのは人間が考えたところでその人の救いには関係ないし、俗にいう「神のみぞ知る」って感じやな
・未信者が亡くなった時の大人の対応
大人の対応ってのがあんまわからんけど
未信者が亡くなったらどうなるのかはほんまにわからん それこそ「神のみぞ知る」って感じやけど、それは自分には判断しかねる
こんな感じかな
そう言われても仕方ないかも
でも違うっていう証拠の方が納得できないことが多い
キリスト教の教義を科学より妥当だと考えるのは、
きみがそれだけ愚かだからだ。
しかし、きみは、むかしよくいたキリスト教精鋭部隊のように生きていきたいのだろうから、
止はしない。
だが、いっておくぞ。
真のキリスト教は、聖書や教会の教えを真に受けていれば褒めてもらえるようなあまいところじゃない。
真にこの世界とこの現実とに意味のあることを探究すること、
それが教理に反していた場合、何を選択するのかを考えること、
そういうことがちゃんとできないと、とても良きキリスト教徒とはいえないんだよ。
早い話が、いま、良くキリスト教徒として生きたいなら、科学をやればいい。
キリスト教とは、聖書や教会の教えを守ることではなく、自然の探究なのだと理解することだ。
語弊があったかもしれんから言っとくと、科学は否定してないよ
科学自体は事実だし、自分はそれを調べるために大学も理系学部に行こうと思ってる
でもそれを考察していくところに有神論無神論の考え方が関与してると思ってて、進化論も神がいないと仮定した話をしてるだけ。
教会の人間に褒められるために信じる、っていう感じでは信じてないし、科学が発展すればするほど聖書の内容の正確性が上がるって感じてるで
自分自身科学は大好きやし、得意科目は理系科目がほとんど でも考え方が違うから聖書を否定する根拠になるし、ちゃんと調べ切ったら「聖書正しいやん」ってなるっていうのを元教師の牧師とかから聞いてるから得意分野をどんどん研究していきたいと思ってるよ
誤解与えてたら申し訳ない
従って進化させたと読み替えれば矛盾しない。それに、人間が
一番後にしゅつげんしてるのも進化論と一致。
ついでに言えば、地は形なく、闇に覆われていたという記述も
太古の地球の状態とあってる。水蒸気で鵜太陽光線がさえぎられていた。
それは昔思ってたし、実際そう考えてる神学者もいる。
でも、進化論を否定する証拠が割とあって、それでもなお進化論を信じるなら「神がいない証拠はあるんやから神はいない」っていう主張も棄却できることになるくない？
事実は厳密には誰も分からない。
ただ、科学はいまのところうまい具合に説明しているというだけの
もの。日経ＢＰ発行の「神と科学」ミシェル＝イヴ・ボロレ著 を読むことを勧める。
 | 神と科学 世界は「何」を信じてきたのか [ ミシェル＝イヴ・ボロレ ] 価格:3080円 |
それはそうすね、でも進化論の根拠が科学なんだったら進化論も否定できません？
「神と科学」、読んでみます、ありがとうございます
自分は創世記1章2章をはじめとする聖書が語る話がこの世の創造だし、この世界を作られた方が神だと思ってますけど、はっきりとした定義は難しいすよね
その人がなにを真実だとして捉えるかは人によるし
果たして惑星直列・年月日的なものなのか？
それともカーネルコンパイルで言うホスト・ビルド・ターゲット的なものなのか？
妄想ばかり広がるので
キリスト教徒の人達はどのようなイメージを持っているのか気になります
これはあくまで自分の考えに過ぎないけど、まずたぶん三位一体を完全に理解するのは無理やと思う
神って人知を超えてるから神なのであって、人間が全てを把握してるってことになったらそれは人間の考える神になってしまうことが危惧されるんちゃうかなと思ってる
でも多分こういうのが聞きたいんちゃうよな
自分が1番そういうことかって理解したのを共有すると
3次元の凹凸がある物体を平面（=2次元）で切ったら切るところによっては一つに見えるし、複数に分かれて見えるところもあるやん
そんな感じで別のものに見えるものでも実は同じっていうのが三位一体なんかなってイメージで理解してる
まあ教団教派によっても解釈は違うし、自分の理解も間違ってるかもやから一意見としてみてくれ
珍しいな
少なめではあるよね
サルから私たちになるのことが許せないというのか？
教科書に猿から進化した絵を載せてるから国民は誤解した。
地球を材料として最初の生命が誕生し、人に至る進化が
地の塵を採って人を創造したと書かれてる。
その間のおサルでその間にアウストラロピテクスが入ってる
がまんどくさいので省略されてるだけ。
だからこそ地の塵では無くて
海の泡や渦を取ってと書いておいて欲しかったですね
地と海とではそれこそ全然違うから
そういう捉え方もできるかもやけど
その前の節でサルとか造られてるんよ
だということ。書かれた目的は地球史そ
のものではなく、人がなぜ罪があるのか、
どう生きるべきかを示すことだったから
おサルは書く必要がないし、人は猿と似
てるが明らかに違うし、おサルを強調し
たいなら、アフリカのジャングルでオサ
ルと生活し。せいぜいオサルの♀のケツ
見て興奮でもすればいいだけのこと。
進化論を認める方向でいいんですね？
そうだよ。
＞海の泡や渦を取ってと書いておいて欲しかったです
それは科学的に間違い。
ギリシャ神話のアフロディーテの誕生だろ。
海水というより有機物の分子がＤＮＡ材料だから地の塵が正しい。
科学的にはベローソフジャボチンスキー反応だから
やっぱり泡や渦だよ？地の塵では無いね
片方は人間となって捕食者となり
片方はブタとなって獲物となる
そんな不条理を認められますか？って事だぁね
それもあるね
まあ共食いもあるからそれを主たる理由として否定するわけじゃないけど
仮に全知全能ではないと分かったらやめると思う
でも全知全能じゃないなら神じゃないと思うな
とても重要なことです。
ぜひ、「エジプト神話集成」を読んでみてください。
全知や全能は単なる王を讃える形容詞ですから。
もしそうだとしたら世界中にそれぞれ神とかそんな感じの上位の存在がいるって言われてるのが謎じゃない？
もし仮にデタラメやとしたらいろんな部族が同じデマを思いついたってこと？
えぐない？
正解
そういう同時期って有るんだよ😃
例えば釈迦と孔子とイエスキリスト、なんかは500年の範囲で、同時期に発祥した
ほとんど元々あった宗教を派生させたものじゃない？
釈迦も孔子もあんまりわからんけど
ただイエスキリストは旧約からずっと予言されていたって点では他の創始者と言われる人たちとは違うと思うが
数学が出来て金持ちで何でも魔法で、取り出して
空が飛べて
拳銃で打たれても、玉が跳ね返って、人間の考えてること何でも分かって。とかね。
それも全部やろうと思ったらできると思うな
人間の理想を遥かに超えてるのが神なんとちゃうんか
マルコ10:27
イエスは彼らをじっと見て言われた。「それは人にはできないことです。しかし、神は違います。神にはどんなことでもできるのです。」(SKY17)
ってあるようにできないことがないのが神だと思うが
リベラルとか言ったりするね
アーミッシュとかが超保守派でデジタル機器持ってない
でもリベラルの人はかなり人間のやりたいことを容認しすぎてて聖書と逆のことやってると思う
よく、『最後の審判』て言いますが
キリスト教の教義や聖書の中に
最後ではない審判というものはあるのでしょうか？
遅なったすまぬ
んー、「バベルの塔」とか「ノアの方舟」は裁きかな
神の目に罪と映るものとか、神の思惑に反することに対してはなにかしらの裁きはくる感じやと思う
ありがとう！
キリスト教の審判は、世界に対する神の裁きなんね
もっと小規模の、取り敢えず今はこんな審判下しとくけど
最後の審判までに改良しとけよ、的な
小さい審判もあるのかなーと思って質問してみましたです
そゆこと。そっちの方が信じがたくない
全ては縁によって生ずる
AIに聞いてもイマイチぴんと来ない
【質問】
＞なぜキリスト教徒はイスラエルの肩を持つのでしょうか？
【回答】
そもそもイエス様ご自身がユダヤ人であって、
神YHWHが示された「罪からの逃れ」と
その手段としての「律法」の《完成者》として
この世に登場しているからですよ。
そもそもイエス様とは、ユダヤ教（旧約）の完成者だったのですから、
イエス様だけを強引にユダヤ教から引き剥がして
キリスト教として分離独立させている現状の方が、異常なのです。
上記の経緯がありますので、
キリスト教徒が反ユダヤ主義を採っていた今までの歴史、それこそが奇怪であって、
それに気付いている聖書主義のトランプ大統領が
イスラエルに親和的なのは、至極自然なのですよ。
AMEN
ありがとう😃
んー、あんま自分もわからんけど、聖書の神の民やからかなぁ
おれ的にはまず反ユダヤ主義がわからん。
実際起こってることをいかにもイスラエル陣営が悪いように報道してるようにしか見えなくてつらい
現地の人の声も聞いた方がいい。
普通に世論も多角的に物事を捉えられてないのが正味終わってると思うな
思考力を鍛える教育をしたらいいと思うが
ちょっと話ずれたけど、肩を持ってるんじゃなくて客観的な視点から見てどうなってるかを見てるんやと思う
それは一理あるかも
でもDeep Searchとかでやってみてどうなるかよな
やったことないわ
元ネタがわからん あったらすまん
まあでも日本で多い葬式の雰囲気よりかは明るいかも
悲しくて泣くけど全然泣かない人もいるし「しょうみ天国で会えるから全然大丈夫」とか「さきに天国で待っててくれるから頑張ってこ」っていう人もいる
無料でご飯食べさせてくれますか？
教会によるけど、ちゃんとした教会の人やったら多分助けてくれる
まあもちろん貧しくて飯食ってない人かな
普通に会社員で食費うかせたいから来ました、は無理な気するけど
あと日曜に行かないと空いてない教会とかもあるから
気をつけて
教会での女性信者とお見合い結婚しているのですか。
お見合いはしないけど、教会内が多いかな
そりゃ教会外もあるけど、個人的にあまりお勧めはしない
学歴詐称しているしね。
学歴詐称というか、彼らを相手にしたディプロマミルの商売があるんだよ。
だから博士号とかとったといっても、ハーヴァードで本当に取った人もいれば、
日本にある新興宗教系プロテスタント向けの「大学」でディプロマミルというのもある。
フランシスコ会は無給だ。司祭も修道士も給与は出ない。(給料を出す修道会もあるが、
そもそも修道司祭の給料は教区司祭よりはるかに安い。
無給・薄給の修道会では当然世の仕事をする。大学で哲学を教えたり、幼稚園や保育園
の園長をしたり、中には電気工事の仕事をしている者もいると聞く。
出家して宗教で生活しないのだから、彼らこそ真実の聖職者といえる。
く
だ
ら
ね
え
く
だ
ら
ね
え
こ
ん
な
く
だ
ら
ね
え
ス
レ
と
っ
と
と
ヤ
メ
ち
ま
え
.
無神論もひとつの宗教
引用元https://itest.5ch.io/rio2016/test/read.cgi/psy/1777224251