創造 – こたつ蒐集譚

宇宙がどうして誕生したのか科学の力で解明できないなら、神が創造した可能性を否定出来ないよな 1: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:22:03.95 BE:828293379-PLT(12345) sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif一流の科学者が｢神の存在｣を信じるワケあなたは神を信じますか？ こう訊ねられたらどう答えるだろう。日本だと、神様は存在しないと思うけど神頼みはする、というのが多数派だろうか。この本『科学者はなぜ神を信じるのか』で問われるのは、我々が普段思い浮かべるようないたるところにいる神様ではない。キリスト教の神、創造主としての神である。続きhttps://toyokeizai.net/articles/-/233870 131: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:18:27.99 &gt;&gt;1俺達がファミコンカセット神様がプレイヤーそりゃ解明できないだろ 192: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:59:21.02 &gt;&gt;1神は存在するかもしれないが別にキリスト教の神ではないだろｗ 36: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:46:51.92 &gt;&gt;1神が宇宙を創造したというなら、その神にも創造者がいたはずである神が自ずから生じたというなら、宇宙が自ずから生じたというのも道理である 54: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:12:34.97 &gt;&gt;1だからと言って神の存在も肯定できないよね 255: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 04:18:14.82 &gt;&gt;1とっくに科学で説明はつくがお前が知らないだけだ 275: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 08:07:15.56 &gt;&gt;1否定できないだけで真実でもないサンタクロースの正体を知らない子どもにとってサンタさんは遠いところからオモチャを持ってくるオジサンだしな 342: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 19:12:30.10 &gt;&gt;1いままで神の力で片付けられてきたものも科学で解明されてきたもうすぐわかるだろう 5: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:25:50.90 いやいやいやいや俺作ってねえし 6: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:26:55.86 昔読んだのSF小説に究極進化したAIが宇宙を創造する話があったな 9: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:27:10.35 重力以外の場に歪が起こってそれで重力が発生して今の宇宙になったと知り合いの神が言ってたけど・・ 10: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:27:15.61 そらまあそうだ宇宙が俺の妄想であることも否定できないお前が人工知能で、今からする書き込みがNGワードになっていて書き込んだ瞬間にリセットされてしまう可能性も否定できないんな事考えても無駄だな 13: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:29:49.24 シミュレーションだよ 14: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:31:25.69 相対性理論も特殊相対性理論も本当なのか怪しいよ通用するの地球だけじゃね 20: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:38:15.97 &gt;&gt;14光速度不変、等価原理が成り立つなら理屈上成り立つはずで、今まで観測された中で矛盾する現象は一切見つかってない今でもずっと検証は続けられてんだよ 16: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:32:41.75 宇宙誕生に意図があるってほうがむしろ受容し難い。 19: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:38:13.41 物質も時間もない空間だけの次元に別の次元の圧縮された巨大な超重量の物質がその重さに耐えきれず次元の壁を突き破って出現して圧力が一気に解放されて大爆発した結果空間全体に様々な物質が飛び散って広がりはじめたのが時間と宇宙のはじまりってうちの飼い猫がさっき言ってた 23: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:38:47.25 科学で説明できないことがあるとかないとか、その考えがそもそもおかしい。あらゆる事象を論理的に説明することを科学と呼ぶのであって、あえて言うなら『現在の科学で説明できる否か』だ。 25: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:41:28.27 ⊂⊃(ヽ､ ノ),＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､`ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ'ノﾉ, , ヽ （ (´･ω･`)ﾉノ ＼ また神の話してるノﾉノﾉ(| |)八ヽ)八）) ）(γ /し/ 27: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:41:49.80 わかんねー事は神のせい 30: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:43:51.94 この宇宙も物理法則も自然に勝手に発生して偶々こうなりましたって言うほうが納得いかないよな 32: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:44:48.55 大体地球の事だってほとんど分からんのに宇宙なんて分かるわけないだろ 33: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:45:30.90 科学は宇宙ができたプロセスを紐解いているけど神が宇宙を作った過程はどうなっているの？ 53: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:11:59.07 &gt;&gt;33今はシミュレーション仮説で証明できるじゃん神というプログラマーに創造された世界 34: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:45:42.90 今この瞬間にも新たなビッグバンが起きる可能性は無いの？ 37: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:50:11.31 鶏が先か卵が先か？みたいな議論に堕してしまっただからやめろって言ってんだ 38: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:51:47.18 神が創造した可能性は否定できない。同じく犬が創造した可能性も否定できない。猫が創造した可能性も否定できない。つまり可能性が否定できないものは無限にある。その中で神が創造した確率は限りなく0に近いので犬が創造したのと同じく無視しても現実の世界では支障ない。 39: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 17:52:34.60 宇宙と生命のこと考え出すと訳わからなくなる気持ちはわかるけどな 45: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:01:12.99 なんな最近色々な新説出てきて面白いよねこの宇宙ブラックホールの中にあるとか回転してるとか 48: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:04:14.07 &gt;&gt;45ジェームズが新たな発見相次いでるんでね。もしかしたらアイーンの法則も覆るかもしれない勢い 46: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:02:57.83 キリスト教的に神が作ったというのと物理学とどう折り合いつけてるのか興味ある 72: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:36:55.05 &gt;&gt;46折り合うのを半ば諦めてる。トランプが教養に敵対するのは、支持母体福音派のベースになってるフィクションを全否定されるからという要素も強い。 50: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:06:48.46 まあ悩んだら「光あれ」で全て解決さ 51: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:10:57.41 科学で解明できない、じゃねぇわからねぇことにルールを探す。そのクッソ地道な努力を科学って呼んでるだけだ……!! 57: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:14:08.00 実験としてもう何十年も行われてるが、生命のスープ（何十種類のアミノ酸入り)を原始の地球の環境で何年置いても生命は誕生していない。生命を作り出せるのは神だけ。 93: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:17:46.81 &gt;&gt;57二行目が嘘で割とすぐそれは生成出来る 68: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:22:51.15 神っていうからややこしくなる大いなる何かで考えよう 76: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:41:51.75 &gt;&gt;68人間が考えるような神はいないと思うけど、人智を越えて我々を扱ってる何かは存在してそうな気がしてならないのよね 78: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:43:34.46 まあ、進化論だけだとどんな確率やねん！だもんな 82: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:47:28.17 なにがキリストだよスパゲティモンスターが唯一神だよ 83: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 18:58:00.52 &gt;&gt;82遠い未来はほぼ創作のギリシャ神話と同じカテゴリーでキリストも語られそう 88: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:05:16.71 正しさランキング100点 真実・完璧理論-----実験・観測限界の壁----- 99.99点 特殊相対論99点 一般相対論98点 量子論90点 ビッグバン宇宙論（ΛCDMモデル） -----理論予想から裏が取れる壁----- 89点 インフレーション仮説 -----定説の壁----- 55点 超弦理論50点 Ｍ理論、ホログラフィック原理、サイクリック宇宙論ループ量子重力理論、E8理論 30点 プラズマ宇宙論、準定常宇宙論 -----科学と擬似科学の壁----- 1点 入門書を読んで独自理論発表 90: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:10:08.57 むしろ神なんかいないからこそいろんな出鱈目がまかり通るしいろんなことを人間が解明なんかできなくても知ったことではない 94: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:19:59.71 アインシュタイン「宗教なき科学は不具であり、科学なき宗教は盲目である」 95: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:20:50.21 宇宙の始まりと目的は聖書にも仏典にも書いてある仏教では「空」といい聖書では「天」という 97: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:23:20.00 じゃあ、神は誰が作ったのか説明してみろよ 110: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:38:34.36 &gt;&gt;97、98ゲームのキャラがプログラマの創造主を理解できるか？プログラマが生活している状況を知る方法もないのに。 218: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 23:34:46.50 &gt;&gt;110その理屈が通るなら、宇宙が出来た理由を人間が知らなくても問題ないのでは？ 99: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:24:56.45 宇宙を作ったのは「言葉」とか「意志」なんですだから物理学では解明できません物理学はその現象を数式にするだけのことしかできないんですヒントはFs＝mv^2E=mc^2このなぜ２乗なのかということ 101: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:27:08.50 原子や原子核 陽子や中性子もすべてその存在が作ったんですたとえばH2O（水）もこの宇宙ではそれらが規則正しい法則性で成り立っていて神はそれを成り立たせるために私たちに教えているんです 102: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:28:54.07 深く考えず勘で生きている人は、神だとか見えない力を否定する。理論と確率、論理的に生きている人は、神だとか見えない力の存在を認知する。バカは確率とか計算出来ないから理解出来ない。 106: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:32:54.74 &gt;&gt;102なんかそう、自分の物差しでレッテル貼りたがるやつってすごくバカに見えるからやめたほうがいいよ 104: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:30:29.75 よく言われることだけど大宇宙そのものがひとつの生物なんじゃないかと 117: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:45:55.39 何かが意思を持って作らないとこんな世界にはならん 122: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 19:53:26.08 創造主という意味の神はいるかもしれないが善人ではないのは確か 123: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:03:51.88 宇宙は誕生したのではなく最初からあった。誕生したのは星や宇宙物質。 124: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:04:30.80 違うな解明できない壁の向こうにある事象を神と呼んでるだけだ名付け難いものに敢えてつけた呼び名、それが神いずれ人はそこに到達するかもしれないし、しないかもしれない。 132: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:19:14.33 物質さんどこから出てきましたん 133: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:22:35.21 あんだけ広いんだからどっかに偉い人いんだろ 141: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:29:43.34 宇宙を俯瞰することができたら、燃え盛る膨らむ球に見えるのかな、もしくは燃え盛るドーナツに 154: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:43:55.34 アミノ酸のスープから雷でもって自己複製できるRNAや細胞、原初生物が出来た所に神の一撃があるかもしれないね 160: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 20:54:24.82 さすがに体積が限りなく0に近い一点から始まったってのは想像できん宇宙ができた空間の物理法則はどうなってるのか不思議だ 167: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:10:54.68 &gt;&gt;160ブラックホールを見れば判るけど、宇宙は他の次元と繋がっていて、その向こう側にも宇宙があるからね。我々の宇宙はブラックホールを通って、流れて来た物質が核になってるんだよ。つまり、クリーンフォーマットしたSSDにOSをインストールして、アプリが生成されてそれが今の宇宙になってる。 169: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:13:05.07 ブラックホールが質量限界超えたらビッグバン起こすと仮定すると、その子宇宙の始まりの大きさは元になったブラックホールの事象の地平面ってことになるよね？それよりは宇宙の始まりは大きそうなもんだが 174: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:20:44.14 &gt;&gt;169星や銀河同士の距離はどんどん離れて行ってるのが観測されてるから、分散していってるだけで総量は変わってないんじゃないかな。 177: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:23:25.73 &gt;&gt;174宇宙の総質量があってやっとビッグバンが起こるとして、それは少なくともTON618やフェニックスAみたいなブラックホールよりは大きそうだと思う 180: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:26:01.72 &gt;&gt;177核分裂のようなものだと過程すればどうかね？ 173: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:18:35.10 そもそも始まりなんてものを考えるのが人の考えなんだよな最初なんてないかもしれん 176: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:22:51.66 &gt;&gt;173宇宙は無限に広がり続けてるから逆に計算すれば0.00……1までは予測が出来るそこまでは出来るけど0が分からないって話なのよね 175: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:22:47.04 最新の研究によると、宇宙にある無数の銀河の集団同士を結ぶ銀河フィラメントとヒトの脳内にある神経細胞(ニューロン)同士を結ぶネットワークシステムが似ているらしい。だからこの宇宙って誰かの脳じゃないかと言われている。 179: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:24:27.57 神様はいないだって祈ったもん想いが届きますようにって祈ったもん祈ったもん 183: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:31:28.00 &gt;&gt;179なんか人間って神を自分達と同じ縮尺で考えるけど仮に宇宙を見ている神が居たとして宇宙の広さ的に人間なんて雑菌以下の小さな存在やぞ雑菌以下の祈りなんて聞くわけねえやんお前だって汚ねえなあって思いながら石鹸で洗い流すやろ 188: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:45:08.54 最初の一撃が神の御業でも別にいいけど、それと聖書の神がイコールである必然性はないないわば科学の神でいい 189: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 21:47:37.40 高校の生物の先生が生物も物理も天文も突き詰めると神様がそうしたからに行き着くって言ってたな 198: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 22:19:28.60 &gt;&gt;189人間が言うところの神様は分からないことを解決した雰囲気にする変数Xなのよそういう世界の存在理由より人が考えるべきはその神様がどうやってこの世界を作り上げたのか 196: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 22:03:22.59 ビッグバン理論てかなり乱暴。エドウィンハッブルが宇宙が膨張しているのを発見。で、膨張しているということは遡れば小さい点、無から産まれた！とかいうトンデモ理論。だとしたら、成長期の俺をみたオッサンが、こいつは膨張している！コイツは無から産まれたんだ！とかいい出したら頭おかしいと思うでしょ。たまたま今はなんらかの作用を受けて膨張しているけど、ダークエネルギーとかダークマターの影響によっては、膨張する時もあればしない時もあるんだろうて発想はないのかね。 207: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 22:48:20.17 &gt;&gt;196色々ある。1番有名なのはアインシュタインが考えた「宇宙定数」。アインシュタインは「宇宙は一定である」と盲目的に信じていたが、一般相対性理論で計算すると変動するとわかり、それを否定するためにこの定数を加えた。↑「我が人生最大の汚点」と言ったのは創作らしい。ただ、昨今は「真空のエネルギー」や「ダークマター」をうまく計算できるとわかって再評価されてる。 202: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 22:32:57.08 暇を持て余した、神々の遊び 205: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 22:41:25.78 神が居るとしたら残虐で残酷だよな子供が蟻の巣に水入れて笑ってる様なもんだよ居るわけねぇんだけどさみんな自分の意思で生きてる 210: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 23:00:31.57 &gt;&gt;205言っていいのかな神は「居る」んじゃなくて「在る」ものなんだよ皆が、そう在ればいいな、そうあってほしい、その「在り方」についての争いを何千年と続けてきた集合概念それが神の姿だおそらく今後、数千年、あるいは人類の滅びの日まで、「神」は在り続けるだろうと思うそれは善悪に関係なく、純粋に、人が求めた神の在り方なのだから。 219: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 23:35:51.47 昔は、虹を作ったり、雷を落としたり、地震や津波も神様の仕事だったよな？日食とか月食も 225: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 23:43:39.67 科学が万能でないから神が出てくるしかないんだろ 227: こたつ蒐集譚 2025/05/30(金) 23:47:38.81 あえて言うなら意思や言葉は我々の考えるそれではなく世界が在るという現象が意思そのものであり言葉であるこれらは人の今の科学では証明出来ない現在の人は太古に生まれた数字という制限された物差しでしか認識を測ることしか出来ないから現象そのものを測る事のできる制限されない物差しを理解出来ない限り神の存在は理解出来ない 241: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 02:25:07.82 箱庭だよ箱庭実験中のモルモット 242: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 02:30:26.98 神はいたとしても宇宙を作る創造神と地球の神とではピッコロと全王様ぐらい全く別次元だと思うわ 243: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 02:50:24.22 どうして誕生したかなんて分かるわけないわな偶然の産物だからないかにして誕生したかは研究中万有引力がなぜあるかは解明できないが万有引力の性質は調べられる物理っつーのはそうゆうものですわ 246: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 02:55:28.44 &gt;&gt;243推論に推論を重ねて、コレが正しい！って言っちゃう物理とか科学って糖質の妄想に似てるよね 260: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 05:51:01.07 宇宙が神なんだよ 262: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 06:06:53.31 海外のSF小説で、進化したAIが宇宙の終わりに光あれって言葉を発するの好きあれってビックランチからビッグバンにループするって昔に想像してるの凄い 268: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 07:45:43.22 山中教授もNHKの番組であまりの細胞の精密さに神様がいるんじゃないかと思うって言ってたよ 282: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 08:58:10.40 まぁよくわかんないものをとりあえず判ってる材料だけで計算してみたらなんか辻褄が合わなくて、それを補完出来る屁理屈を頑張ってアイディア出ししてるだけだからな宇宙の始まりみたいなクソデカ過ぎることを考えると神話くらいしか拠り所がないのよ西洋人の文化基盤が聖書なので、そういう発想に至るということよ 299: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 14:38:38.89 まあ我々が認知可能な宇宙はコレひとつだけど宇宙発生ってのもスケール変えりゃ普遍的な事象なのかしらんとは思う。 301: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 15:40:21.77 宇宙は勝手に出来たんだよ。自然現象だ。創造されただとかしかもそれが神が、だとか決め付けるのは何故何だ 305: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 17:23:16.27 宇宙起源はアインシュタインの説がおもしろいよな ((´∀｀*)) ロマンよ ロマン 321: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 20:31:12.86 この世界はきっと箱庭なんだ😢子供の自由研究で宇宙創造キットが売ってるんだ😢😢ある日突然終わりが来て宿題提出するんだ😢😢😢 322: こたつ蒐集譚 2025/05/31(土) 23:57:03.84 世界は自分の脳が作り出したバーチャルって言ったとき自分以外の他社がNPC化する矛盾があって説明がつかない。みんなそれぞれに自分の視点があって同じ対象を同じものだと認識、共有しているなら、これは私固有の世界ではない。 323: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 00:08:09.64 仏教は異世界転生がベースになってるし神道も異世界多次元構造がベースになってるよな 324: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 00:08:48.84 曼荼羅に全部描いてあるよね 330: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 00:50:25.82 ま、今の科学や理解力では宇宙の謎はまだまだ解明出来ないってこった。過去の天才が定義した物理法則も実は別物かもしれない。 333: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 09:26:56.28 &gt;&gt;330宇宙探査も碌に出来ない程度の科学力では想像の範疇を越えないわなぁ。 335: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 09:46:16.64 「いわゆる神」という言い方の方が良かろうな人間が思う神とはちょっと違うかもしれん意思があるかのように振る舞う原理法則的なものかもしれんし 341: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 18:51:00.94 解明出来たところで、それは科学が解明した気になれるよう造ってあんだよ 348: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 23:06:09.46 &gt;&gt;341すでにある人間が作り出した言葉で説明することしか出来ない時点で、それは人間が作り出した都合の良い存在でしかないかもね。 344: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 20:15:03.47 宇宙はともかく、原始生命から人間その他、現在の生態系まで進化させるには遺伝子バグのまぐれ当たりでは、到底間に合わないそうだ。 351: こたつ蒐集譚 2025/06/02(月) 08:22:40.08 &gt;&gt;344それをうまく説明するのが「人間原理」。「遺伝子バグのまぐれ当たりじゃ説明できねえよな」と考える本人がいるから考えられると言うのが人間原理。↑2970億円の宝くじに当たった人に注目し、「なぜ彼はその宝くじを買う事ができたか？」を考えるのは意味がない。知的生物は宇宙の中で我々しかいないかもしれないが、その勝者たる我々に注目して生命確率を語ってるのがなう。 352: こたつ蒐集譚 2025/06/02(月) 11:54:01.69 &gt;&gt;344大昔、人類はなぜ火が灯り物が燃焼するのかはっきりと再現できるような原因を見つけられなかったんやで科学の進歩ってのは、時折信じられないほどのパラダイムシフトが起こる 346: こたつ蒐集譚 2025/06/01(日) 22:50:53.30 昔の2chは宇宙ホログラム説のスレがちょくちょく立ってたね 350: こたつ蒐集譚 2025/06/02(月) 06:50:16.35 否定はできない。肯定もできない。つまり、「どーでもいい」w 引用元 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1748593323

神が宇宙を創造した可能性を否定出来ないよな