青い目 – こたつ蒐集譚

1: こたつ蒐集譚 2012/06/22(金) 10:47:11.26 「歴史街道」１９９６年３月号 東北地方には「青い瞳」の日本人が出現する地域があるという。 もちろん西洋人との混血のためではない。 このことは、日本人のルーツ論にいかなる問題提起となるのだろう。 東北のある地方には、青い目の人々がいるという。それもかなりの 人数であり、その一族や家系には、海のように真っ青な瞳の持ち主が 出現することもあるとか。 もちろんヨーロッパの白人との混血ではな く、代々その土地で生活してきた生粋の日本人の血統である。 東北大学助教授であられた山浦博士が宮城県黒川郡や古川市などで土地の人々の目の色を調べ、４２４人の下記の観察記録を得た。 267: こたつ蒐集譚 2017/04/19(水) 08:32:24.23 青い瞳の目撃情報はカラコンの可能性もあるから 信憑性が高いのは&gt;&gt;1、&gt;&gt;2の 東北大学助教授の山浦博士が宮城県黒川郡、古川市などで４２４人の目の色を調べ 完全に青い瞳の人が１人いた これが突然変異なのか（D系統O系統N系統C系統でも青い瞳が生まれる？） D系統O系統N系統C系統とは違う民族の子孫なのか？ 2: こたつ蒐集譚 2012/06/22(金) 10:49:34.82 紺碧度 分類基準 人数 割合 ０ 瞳の色が全部褐色の人 ３５９人 ８４．７％ １ 瞳の一部に青い斑点を有する程度 ４３人 １０．１％ ２ 全周が青いが範囲が半分を超えない １５人 ３．５％ ３ ほとんどが青く中心部のみ褐色を残す ６人 １．４％ ４ 完全に青い瞳の人 １人 ０．２％ また世界の民族の「青い瞳」の出現率を平凡社の百科事典よりみると。 分類 淡色（青色）/ 中間色（灰色）/ 暗色（褐色） デンマーク男子学童 ６２．８％ / ２９．１％ / ８．１％ スコットランド学童 ４４．７％ / ３２．３％ / ２２．５％ ドイツ学童 ３９．４％ / ３３．１％ / ２７．１％ ロシア男子 ２２．０％ / ４４．０％ / ３３．０％ ユダヤ男子 ２４．１％ / １７．５％ / ５８．４％ 日本人 ０．７％ / ９．３％ / ９１．０％ 3: こたつ蒐集譚 2012/06/22(金) 10:50:16.68 山浦博士が調べたデータの紺碧度１、２、３、４を合計すると１５．２％という結果となる。 また青い瞳は遺伝学的に茶や黒に対して劣勢 であり、それが発現するためには、発現例に数倍する潜在保有者を推定 しなければならない。 東北地方には調査結果をはるかに上回る数の「青 い瞳」の遺伝子をもつ人達が存在すると考えられる。 東大・医科学研究所、医学部のグループが「ポリオーマ・ウイルス」 の分布を調査したところ、 日本全国ほとんどの地域で有色人種に多い 「Ｂ型」を採取したものの、青森県弘前(ひろさき）、秋田、仙台など の北日本の一部では「Ａ型」の亜型と考えられる新たなウイルスを発見 した。 この報告に基づいて考えるなら、北日本の一部には、白人と共通 の遺伝子をもつ人たちが存在することとなる。 「人国記」という資料には「この国の人は 日の本の故や 色白くして 眼の色青きこと多し」というのがあるそうだ。 成立は１５ー１６世紀 だと言われている。5000年前三内丸山の住民は全員青い瞳の持ち主だったのではないかと考えているのだが、、、 www.gji.jp/tsugaru/hitomi.htm 4: こたつ蒐集譚 2012/06/26(火) 09:50:41.81 ロシアのバイカル湖あたりの遺伝子といっしょだそうだから 白人ちゅうかスラブ系の血かも 5: こたつ蒐集譚 2012/08/15(水) 07:29:16.72 &gt;&gt;4 アホ！ 日本における突然変異だよ。 6: こたつ蒐集譚 2012/08/17(金) 13:37:43.78 生粋の、と言っても、日本人のほとんどは渡来系だからね。 &gt;&gt;4が言ってるみたいに、きっとスラヴ人たちが南下して、すでに定住してた弥生人なり縄文人なりと混血したんだろ。 8: こたつ蒐集譚 2012/08/17(金) 19:55:00.20 ただの収斂なんじゃないの。 こんなつまらないことを調べる、山浦博士ってよほど暇なんだろうな。 ていうか、日本人の中に白人遺伝子の存在を夢見たいのかな？？ 10: こたつ蒐集譚 2012/09/02(日) 11:04:58.25 &gt;&gt;8 欧州人の碧い眼の遺伝子的特徴は解明されている。 日本人の薄目もそれと同じ状況なのかどうかは調査に値するだろう。 もし欧州人と違う遺伝子状況なら、それが日本人の間で今後広まる可能性はある。 日本もかなり日照時間が少ない地域だし、都市化で戸外生活の時間が減少しているはず。 自然選択で薄目が有利になるかもしれない。 9: こたつ蒐集譚 2012/08/31(金) 02:31:56.61 山浦玄嗣って、ケセン語訳聖書ってローマ法王に献上しちゃうくらい熱狂的なキリスト教徒だからちょっと疑ってる。 全国的に同じ基準で調査比較して欲しいな。 14: こたつ蒐集譚 2012/09/07(金) 13:42:50.03 母方の祖母の実家の集落は瞳が青や灰色の人が時々いるよ。薄い茶色も多い。 ここの集落の人は彫りが深くて鷲鼻だから外国人の血が混じってるんじゃないかって言われてるけど、特に何か言われがあるってわけじゃないみたい。 東北じゃなくて近畿の山間の集落で、街道に当たるから閉鎖された集落ではないから隠れ里みたいな話もない。 16: こたつ蒐集譚 2012/09/08(土) 17:55:59.97 アルビノだろ 17: こたつ蒐集譚 2012/09/08(土) 21:19:09.69 &gt;&gt;16 14だけど、ここの集落、斜視の人がやたら多いんだよね。 アルビノの人って斜視が多いと聞くから、関係あるのかもと思った。 28: こたつ蒐集譚 2013/03/25(月) 12:19:52.20 &gt;&gt;14&gt;&gt;17 どこか詳しく 21: こたつ蒐集譚 2013/01/31(木) 05:27:19.89 秋田の人 http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/sports/sailing/team/komatsukazunori.html 29: こたつ蒐集譚 2013/03/25(月) 12:30:53.76 &gt;&gt;21 九州の農家によくいる系 22: こたつ蒐集譚 2013/01/31(木) 05:47:50.78 俺の高校の時の担任もこんな感じだったな。 英語教師だったからよくハーフに間違われてたっけ。 25: こたつ蒐集譚 2013/02/01(金) 01:56:51.23 岩手の人 http://magenaizo.jp/wp-content/uploads/009_jan_2012.jpg 30: こたつ蒐集譚 2013/03/25(月) 13:21:46.98 人種の肌の色も移住して1000年もすりゃ変わるらしいから大したことじゃないな 32: こたつ蒐集譚 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN &gt;&gt;30 突然変異が生じればね。 31: こたつ蒐集譚 2013/03/25(月) 14:12:26.82 日本人の多くは、東アジアには珍しい北方系古モンゴロイドで、白人と枝分かれしたものだそうだから、元々のDNAが似ていてもおかしくはない気がする あと、昔東北には白人のコーカソイドが移り住んでたんだよね。だから美男美女が多いとか 34: こたつ蒐集譚 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN そういえば去年、青い目の人を見たな。ちなみに東北。 たぶん西洋人の血は入っていない。 日本人顔で色白だった。 36: こたつ蒐集譚 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN うちのおばばは、灰青色の目をしていた。 神奈川の山奥で、法事で出会った一族皆が青い目だった。 姉に引き継がれている。 39: こたつ蒐集譚 2013/10/20(日) 20:49:51.11 白人の血が混じったとかいってるやつ結構いるけど どの時代だよ？ロシアなんかシベリアに進出したの200年ぐらいしか経ってないぞ？ 宣教師との混血児は東南アジアに追放されたし生き残ったとしても数が少ない。 そもそもポルトガル人自体青い目があまりいない 43: こたつ蒐集譚 2014/03/11(火) 21:52:56.57 &gt;&gt;39 どのくらいの大きさの集団が来たのか分からないが混血している可能性はあるだろう 目の色以外では縄文でも弥生でもない骨格の人は時々見かける [PDF]氷河時代の日本列島 →図２－アジアにおけるヒトの移住（北上）の経緯 www.kubota.co.jp/siryou/pr/urban/pdf/11/pdf/11_2_1.pdf&amp;#8206; 40: こたつ蒐集譚 2013/10/20(日) 23:01:51.55 一万年ぐらい前かな 氷河期終わり頃はかなり活発な人類移動が有ったと思う 41: こたつ蒐集譚 2014/01/18(土) 01:35:38.35 岩手の沿岸に住んでて、仕事柄漁師さんとの付き合いが多いんだが、 山田町の年配の漁師さんで青い瞳（正確にはヘーゼル色）の人を結構見る。 共通してハッキリとした二重で彫りが深いのでアイヌの血が混じってるのかもしれない。 というかそもそもそれが気になって、「岩手 東北 青い目」とかでググってたら このスレに辿り着いたんだが…。 44: こたつ蒐集譚 2014/06/21(土) 02:42:51.24 自分は道民で日本海側の街に住んでたんだけど小学校の時にクラスに青い目 で肌が白くて顔が完全に白人だった子がいたな。弟も白人みたいだった。 薄茶色だったらクラスに何人かいたし違う学年にもいた。緑色の目の人も。 みんな純日本人だったし今思えば親が東北出身だったんだろうな 45: こたつ蒐集譚 2014/06/21(土) 14:29:20.82 伊達市の霊山とか梁川の山舟生あたり 里山に囲まれた集落に多い印象 49: こたつ蒐集譚 2014/09/03(水) 18:15:27.61 匈奴の一部、鮮卑（に吸収された部族）の一部、堅昆等 前漢後漢時代の北東アジアから中央アジアには紅毛碧眼の アルパイン種は散在していたわけだから それらと韓族、高句麗・扶余・倭人との間で混交があるなら 青い目のルーツは「渡来人」とする論説も あながちおかしくはない。 50: こたつ蒐集譚 2014/09/03(水) 18:20:06.24 秋田辺りに鷲鼻の人多いけど あれは渡来人なのか？ だとしたら何系になるの？ 74: こたつ蒐集譚 2014/12/12(金) 19:23:09.53 北欧人みたいな日本人は稀にいますよ。 25年前、北海道阿寒湖の土産物屋で40歳くらいのアイヌ女性、北欧人みたいでした。 薄いヘイゼルの目に抜けるような白い肌、ツンと上を向いた細い鼻、かなり 日本人離れしていた。時々、白人の観光客が寄ってきて英語で話しかけられると 言ってたね。とても優しい目つきで見てくるそうだ。親近感あるんだろうね。 もう一人は、10年前、名古屋の名鉄観光の旅行社の窓口にいた女性。 ヘイゼルどころじゃないエメラルドのような完全なグリーンアイだった。 興味深かったのでつい聞いてみたが、完全な日本人で目は子供のころからグリーン。 顔つきは綺麗な色白の日本女性という感じだった。中にはこういう日本人もいるんだよね。 66: こたつ蒐集譚 2014/12/11(木) 04:21:48.26 紫外線カット機能じゃないかな？ 低緯度海洋や高地雪山今ではアジア種の新モンゴロイド形質増殖は 致命的だからな 103: こたつ蒐集譚 2015/05/07(木) 00:11:35.25 青森岩手にヘーゼルに近い色の人は結構いる 114: こたつ蒐集譚 2015/06/02(火) 21:04:18.24 エスキモー連中はベーリング陸橋渡ったけど カムチャッカ半島とか樺太の方から北海道や東北の方にも来てるんじゃないか？ ユーラシアや北米の北限は北緯70°くらいだけど コサイン70°って1/2未満だからメルカトル図法で見るイメージより スカンジナビア辺りからもそんなに距離ない フィンランドとかモンゴロイドとの混血の形跡がはっきり分かる連中いるけど 逆もまた然りで、バイキング連中も少しはこっちに来てたんじゃない？ 121: こたつ蒐集譚 2015/07/04(土) 18:42:27.86 日本人と白人の混血はかなり昔から存在した。 白人の血は世代を日本人同士で重ねれば重ねるほど薄まりやすいが、 かといって必ず薄まるというわけではない。 表面的には日本人丸出しでも白人遺伝子は潜伏している状態だから子孫にランダムに覚醒遺伝して白人遺伝子の特徴が強まることもある。 よくいる日本人顔の両親からハーフじゃないけど日本人ぽくない人がいるのはこういうこと。 そんな当たり前のことを、日本人にも白人のような形質の遺伝子が現れると思い込みたいキチは必死に否定するんだよな。 122: こたつ蒐集譚 2015/07/04(土) 20:44:00.17 白人遺伝子は南蛮人が来ていた西日本は割合高いかもな 東北はアイヌとか女真とかが混ざってるだろうな 123: こたつ蒐集譚 2015/07/04(土) 20:53:38.64 モンゴロイド系民族の中で、日本民族と朝鮮民族はコーカソイド混血率が最も低いんじゃないか? 127: こたつ蒐集譚 2015/07/29(水) 03:13:12.59 家系が東北。 光を当てれば青くなるけど、普段はアイスグレー。 詳しい起源がわかるなら知りたい。 144: こたつ蒐集譚 2015/09/24(木) 01:45:43.88 俺の婆さんが盛岡出身で車に乗せて日にあたった目が碧眼だったのに驚いた思い出がある 親父も脳溢血で臨終の間際に目を見たら碧眼だった そして50を過ぎた俺の目を鏡で見るとうっすらと瞳の外側から青みがかっかってきているではないか 169: こたつ蒐集譚 2015/10/19(月) 01:19:19.35 宮城県民だけど、確かに古川には青い目の一族がいるよ。 少なくとも江戸時代くらいから青い目が続いているんだそうだ。 鴬沢鉱山の隠れキリシタンがかくまった宣教師の子孫という説もあるけど、 色白だけれどどうみてものっぺりした日本人顔。 それにカトリックの宣教師は結婚しないだろうから、単に遺伝子の異常かと。 なんか一族には皮膚病とかなりやすい「血」があるのだと死んだオヤジがいっていた。 昭和の中ごろまでは固まって住んでいたそうだ。 子供のころ、道の駅に野菜を積み込んでいるじじばばの目がブルーグレーで二度見したときにオヤジに教わった。 。 あと、両親が岩手沿岸部出身の友達の目は、緑の斑入りのヘイゼルで、まぶしいからとサングラスをかけていた。 母が利尻出身の友達もヘイゼルで、二人とも色白茶髪だったよ。 一学年に2～3人くらい、白人並みに色の薄い子はいた。 170: こたつ蒐集譚 2015/10/19(月) 07:12:46.68 モンゴルの西の方は碧眼率高いから 満州とか沿海州の方を経由して日本海を渡ってきたんかな？ 184: こたつ蒐集譚 2015/11/06(金) 00:59:09.91 白内障も濁ると水色みたいに成るからね。 てか白人の水色の瞳とは明らかに違うのに その違いが分からない人が居るんだよ。 白内障の老人にカラコンしてるとかバカなレッテル貼る輩も実在するから(笑) 185: こたつ蒐集譚 2015/11/30(月) 19:09:46.48 小中高と長崎で、ライトブラウンは割といて、ヘーゼルはたまにいた でも、青目はまだ見たこと無いな（目の病気の老人なら青っぽい人いるけど） ハーフの知り合いも何人かいるけど、劣性遺伝なのか知らんが青目のやつには会ったことない 186: こたつ蒐集譚 2016/01/16(土) 11:10:17.92 どこから来たとかいう問題じゃなくて寒い地方だと 青目や色白になる人が多くなると思うんですけど（マジレス） 189: こたつ蒐集譚 2016/03/29(火) 09:54:27.63 こんなスレあったんだ 死んだばあちゃんの目が薄い水色だったよ まさに岩手 一族で水色の目はおばあちゃんだけ 叔父や叔母達は祖先のどこかにアイヌかロシア人がいたのかもと言ってた 顔はのっぺりとして見事な平たい顔属だったけど 196: こたつ蒐集譚 2016/05/18(水) 22:03:14.68 沿海州辺りにはいつ頃からヨーロッパ方面のロシア人が住んでいたんだろうね？ 19世紀くらいからかな？ それまでは今の北朝鮮人に近い満州人とか アイヌ人に近いカムチャッカ人とか イヌイットに近いアリューシャン列島人とかだろうな 198: こたつ蒐集譚 2016/05/19(木) 21:52:26.81 沿海州の北方民族は朝鮮人とは形質が全く違うの。 全く相容れないと言って良いくらい、ほど遠い差があるの。 オロチとかギリヤークとか、沿海州人はモンゴル人の方が形質がはるかに近い。 で、朝鮮人は沿海州人やモンゴル人とは全くほど遠く、日本人に極めて近いの。 で、我々の祖先である弥生渡来人骨は朝鮮人と沿海州人のちょうど中間くらいの形質なの。 弥生渡来人の一世たちの形質は沿海州人とほとんど変わらなかったのではないか。 199: こたつ蒐集譚 2016/05/19(木) 22:11:44.97 日本の東北地方と距離的に近い地域だな 201: こたつ蒐集譚 2016/05/31(火) 20:24:24.87 東北よりもむしろ九州のほうが実例多いな 202: こたつ蒐集譚 2016/06/13(月) 09:04:41.01 母方の一族が目の色ヘーゼルだわ 北関東の山奥の集落 小顔で平行型二重に尖った鼻先の東南アジア風 一族皆同じ顔してるから面白い 204: こたつ蒐集譚 2016/06/19(日) 17:21:26.77 モンゴルは水色の目した人けっこういるから そういう北方民族が東の方まで移動してきて 日本海を渡って裏日本に来たのかもね 209: こたつ蒐集譚 2016/07/29(金) 00:38:04.41 &gt;&gt;204 渤海滅亡の時にもかなりの数が来てるらしいしな 205: こたつ蒐集譚 2016/06/22(水) 00:18:17.83 http://livedoor.sp.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/b/6/b6f98d13.jpg スラッシュドットの伝えた所によると、1959年にソ連でスタートしたこの交配プロジェクトを担当した遺伝学者Dmitri Belyaev氏は 「より従順なキツネ」を求め、顔の前に手を出しても噛みついたりしない攻撃性の低い個体同士を掛け合わせていったそうだ。 交配を10世代程繰り返した頃、キツネには従順さだけでなく、新たな特徴が現れはじめた。キツネたちの体格は小さくなり、 よく遊ぶようになり、尻尾を振り、犬のように吠え、そして毛の色に変化が現れたとのこと。中には青い目をしたキツネも生まれたという。 原因を探ろうと新世代のキツネ達を調べたところ、アドレナリンレベルが格段に低くなっていることが分かったそうだ。 アドレナリンの低さが従順さに繋がり、またアドレナリンの生化学的経路と関連のあるメラニンの影響によって目の色や毛皮の色が 変わっていったと考えられるそうだ。毛には白い斑模様が混じるようになったそうだが、これは犬などで頻繁にみられる模様でもあるとのこと。 オオカミから犬が分化していった進化プロセスはBelyaev氏のキツネと同じだったと考えられているそうで、同氏の研究は進化論を 語る上で重要なものとなっているという。また、最近ではラットなど他の種においても同様の研究が進められているとのことだ。 210: こたつ蒐集譚 2016/08/07(日) 14:56:03.09 遣唐使の陰に隠れて、遣渤海使は裏ルートであったな。実は教科書にも書いてあるが。 213: こたつ蒐集譚 2016/09/04(日) 19:38:12.78 渤海って今の北朝鮮とか吉林省、沿海州辺りでしょ？ 今もそこらに住んでる人たちにモンゴル系の形質は頻繁に出るのかな？ 212: こたつ蒐集譚 2016/09/04(日) 11:26:57.67 アイヌ(狩猟採集民）は、本州にもいて その高い狩猟の腕で、藩から「人食いオオカミ退治の依頼」など特別待遇だった。 津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf &gt; 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると &gt; 津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました。 * アイヌは、マタギの祖先との説もあるほど本州と関係深い。 214: こたつ蒐集譚 2016/09/05(月) 22:37:09.01 本州人一般には苦手だった、オオカミ退治で活躍した東北アイヌは 感覚・能力で優れていた民族かと。 ＞ 本州アイヌと蝦夷錦にみる海峡往来 http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1905.pdf ＞ クマやオオカミ、特にオオカミは和人が獲るのは難しか. ったようです。 ＞ そこで、クマ退治、オオカミ退治をする. 時には、 ＞ アイヌの人たちを動員してクマ狩り、オオカミ. 狩りをしました。 215: こたつ蒐集譚 2016/09/08(木) 23:16:39.07 本州アイヌの子孫かも 226: こたつ蒐集譚 2016/12/11(日) 23:44:39.83 アイヌだか沿海州とか関連しそうだが何故に宮城県という位置で 224: こたつ蒐集譚 2016/11/04(金) 20:44:04.97 かつては信じていたがY-DNAとMtDNAを調べてからは信じなくなった。 東北人には白人の遺伝子は含まれていない。 228: こたつ蒐集譚 2016/12/13(火) 21:57:02.73 今は国で言うとロシアになるから モスクワとかのヨーロッパ方面を連想する人は少なくないんだろうね スラブ系が住むようになったのはせいぜいシベリア鉄道ができてからで、 極東ユーラシアにいたのは、満州人、オホーツク人、イヌイットあたりだろうな 229: こたつ蒐集譚 2016/12/15(木) 02:40:56.05 恐らく目の色は肌の色や髪の色が環境次第で比較的容易に変化するのと比べて、遺伝的にか なり固定されているのではないだろうか？すでに書いている人がいるけど自分も東北 よりも九州の方が薄い目の人が多いと感じる。 230: こたつ蒐集譚 2016/12/22(木) 08:07:21.20 西の方がモンゴル系が入ってきてそうだよな 東北日本海側は満州系で 238: こたつ蒐集譚 2017/03/21(火) 03:45:53.50 そもそも青い目した東北出身の芸能人なんていないじゃん あと、このスレで報告されてる青い目の東北人目撃例が１００歩譲って嘘松ラルキではなく事実だとしても、 単に加齢で目の色素が薄くなったとか突然変異で片付けられるんじゃねえの ヘーゼルの方は割りと画像も上がってるし、はしかんという実例もあるけど 239: こたつ蒐集譚 2017/03/21(火) 20:29:09.86 &gt;&gt;238 日本人に白人ばりの碧眼がいたとして、普通に病気か突然変異だろうね 日本人は新モンゴロイドだし それに全国で出現率に差はないはずで 東北だけが特別だって言いたいとんぺーのかっぺ僻み根性丸出しという感じ このスレ見てても東北ロシア混血説指示してるような電波ちゃんが多くて困ったな 白系ロシア人が混じったのは樺太に住んでたアイヌくらいのもんだろうよ ロシア人と言ってもツングース系ロシア人ならとんぺーでもいっぱい混じってるだろう 242: こたつ蒐集譚 2017/03/25(土) 01:19:00.31 &gt;&gt;239 ロシアと交易があった千島アイヌは、ロシア化を警戒した明治政府の政策でほとんど死んだらしいしな アイヌですらこれなんだから東北ロシア混血説なんて眉唾もいいとこ 東北ロシア混血説がありなら オランダ人やポルトガル人が長崎の出島や種子島にも確実に来てたんだから 九州オランダ混血説とかあっても良いだろ というか西日本に遍在してるヘーゼルは案外これが原因かもな 243: こたつ蒐集譚 2017/03/25(土) 08:56:33.36 九州はヨーロッパとの混血は少しあっただろうね 東北は、 アイヌなんかのオホーツク系と あったとしても漂流して来るツングース系とだろうな モスクワ方面にルーツがある人間が住み始めたのは わずか200年ちょい前くらいからだし、 数も少ないから、あってもバケツのなかの一滴だよ 244: こたつ蒐集譚 2017/03/26(日) 16:57:01.34 九州でも特に長崎周辺はYDNAのR1bなんかも見つかりそうな感じがするけどな。 あと欧米系島民のいる小笠原とか、米兵とのハーフの多い沖縄にもR1bはいるだろうし。 247: こたつ蒐集譚 2017/03/30(木) 13:37:38.63 長崎は外来文化の入り口だったが人的交流は限られたエリアだけ、すでに僅かな R1bは時代の流れに風化淘汰されてる、 248: こたつ蒐集譚 2017/03/30(木) 20:00:50.72 しかし22対もある常染色体の全てが絶えているこいうことはまずあり得ない ところどころに潜んではいるだろう 249: こたつ蒐集譚 2017/03/30(木) 22:06:44.39 僅かな欧米人が人口が多すぎ日本に遺伝子注入しても足跡を残せない スペインのハポン姓の人達が金髪だらけみたいなもの 250: こたつ蒐集譚 2017/03/31(金) 19:40:58.81 そういうことではなく 地方による混じり具合を比較していただけだろ 255: こたつ蒐集譚 2017/04/03(月) 22:56:16.88 これかな？ &gt; ＃ 粛慎（しゅくしん）族 &gt; ・ 粛慎氏(ロシアウラジオストック付近) &gt; ・ 縄文後期から、６９６年頃まで日本海岸に渡来した。白人系で新潟、秋田美人のルーツ。 &gt; ・ 大和朝廷は粛慎人を狄(えびす・日本海側の蝦夷)と蔑称し、 &gt; 赤い髪の毛を赤鬼、青い目を青鬼と伝承した。 256: こたつ蒐集譚 2017/04/04(火) 02:29:50.63 粛真が白人系？馬鹿かお前 粛真はYDNAハプログループC2系統のツングース系新モンゴロイドだが お前らの大嫌いなエベンキと同系統 なお中国東北部ではウィグル由来と思われるYDNAハプログループJ(中東系コーカソイドに多い)が見つかっているが、 純粋日本人から発見されたことはない。以上。 258: こたつ蒐集譚 2017/04/04(火) 21:46:56.12 まだとうほぐロシア混血説とかいう手垢の付いたホルホル理論信奉者がいるのか その割には目の青いとうほぐ出身芸能人なんかいねえし そんなもろコーカソイド丸出しのとんぺーいたらとうほぐ土人総出で祭り上げるだろ いやまぁしかしとうほぐのかっぺってほんと陰湿だよな 平城京のペルシャ人や長崎出島に来てたオランダ人と混血があったという主張の方が記録がある分まだ確実性ある 259: こたつ蒐集譚 2017/04/05(水) 01:30:00.64 虹彩そのものに原因があるわけではなさそうだ。 白人の瞳の淡色系（青，灰）の原因は虹彩のメラニン色素の在り方にあるらしい。 メラニン色素が表側又は裏側にのみあるといった部分が虹彩の中にある場合、 その部分は淡色になるといったところらしい。 260: こたつ蒐集譚 2017/04/17(月) 10:53:12.24 Y染色体別世界地図 http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg 縄文顔と弥生顔 http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html 縄文顔 弥生顔 顔形 四角/長方形 丸/楕円 造作の線構成 直線 曲線 プロフィル 凹凸 なめらか 彫りの深さ 立体的 平坦 眉 太い/濃い/直線 細い/薄い/半円 髭 濃い/多い 薄い/少ない 瞼 二重 一重 頬骨 小さい 大きい 耳たぶ 大きい/福耳 小さい/貧乏耳 耳垢 湿る/猫耳 乾く/粉耳 鼻骨 広い/高い 狭い/低い 唇 厚い 薄い 歯 小さい 大きい 口元 引き締る 出っぱり気味 261: こたつ蒐集譚 2017/04/17(月) 11:21:05.43 これ青目に関係あるかな？ ハプログループN (Y染色体) https://ja.wikipedia.org/wiki/ハプログループN_(Y染色体) ハプログループNは日本人全体では1-2%ほどと低頻度であるが、青森県ではN1(xN-M128,N-P43,N-M46/N-Tat) が7.7%(26人中2人)観察されている。遼河文明の遺跡人骨からもN1（N1(xN-M128,N-P43,N-M46/N-Tat)を高頻度に含む） が60%以上の高頻度で見つかっており、かつ三内丸山遺跡と遼河文明の関連性が指摘されていることから、遼河人の 一部は日本列島にまで進出していた可能性も考えられる。 262: こたつ蒐集譚 2017/04/17(月) 16:53:14.36 YDNAハプロNは新モンゴじゃぼけ その理論なら日本の東北なんかより朝鮮や中国に碧眼が多いということになる まぁ華北系中国人からはおそらくシルクロード由来のアラブ系遺伝子(YDNAハプロＪ)が見つかっているが 日本はどこもかしこもモンゴしかいねえ 263: こたつ蒐集譚 2017/04/17(月) 17:51:40.08 https://ja.wikipedia.org/wiki/コーカソイド 北欧 フィンランド人（フィン人）やサーミ人とリーヴ人とヴェプス人もハンガリー同様に モンゴロイド起源説が唱えられ、実際に父系遺伝子は北東アジアに起源を持つモンゴ ロイド系のハプログループNが高頻度に見られるが、現在においてはハンガリー人 （マジャール人）同様に、コーカソイドに区分されている。これは故郷から西進する につれ現地のコーカソイドと著しく混合したため、もともと濃厚であったモンゴロイド の特徴を失ったためと考えられる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ウラル語族 また日本の日本海側や東北地方に観察される中舌母音の[ɨ]（いわゆるズーズー弁） についてもウラル語族の音声特徴に由来する可能性があるが、証明はされていない。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ウラル系民族 形質人類学的特徴 ウラル系民族のうちサモエード系民族はモンゴロイド、フィン・ウゴル系民族のうち ハンティ人、マンシ人などウゴル系民族はモンゴロイドとコーカソイドの混合型、 フィン人（スオミ人）、サーミ人、エストニア人、カレリア人などバルト・フィン系 民族はコーカソイドに属する。 268: こたつ蒐集譚 2017/04/19(水) 18:31:43.73 モンゴロイドで青い目してるのは普通に病気か突然変異だわ あと年取ると色素が薄くなる お前らもじいさん婆さんの瞳よく観察してみ 273: こたつ蒐集譚 2017/04/26(水) 08:16:30.65 モンゴロイドでも中央アジアあたりとか青い目の人たまにいたりするやん 274: こたつ蒐集譚 2017/04/27(木) 15:25:20.74 そりゃ中央アジアはコーカソイドがかなり混じってるから当たり前だろ 282: こたつ蒐集譚 2017/09/19(火) 08:12:06.63 北海道出身の友人はアイヌを見たことが あって目が完全にブルーだったと言ってい たな。そいつが北海道にいたのは30年以上 も前の事だからその時はまだ結構純血の アイヌを見る機会は多かったんだろう。 283: こたつ蒐集譚 2017/10/23(月) 19:30:59.64 東北はほんの数百年前までアイヌ文化圏だったそうだけど、 たぶん大昔のアイヌ人って要するに縄文人で、 今俺たちが連想するコーカソイドとかアボリジニっぽいアイヌ人の方が むしろオホーツク海方面から後からやってきた連中なんじゃないかね？ だから北海道でとどまって東北まではあんま混血してない 299: こたつ蒐集譚 2018/04/16(月) 00:24:52.70 この手の与太話よく聞くけどさぁ 実際東北出身で目青い芸能人っておる？いないだろ？つまりはそういうことだよ 一般人にいるのは普通に突然変異か眼病で片付けられるお話 モンゴロイドで青い目してるのは多毛症とかシャム双生児みたいな言わば突然変異系のビックリ人間よ 本場の金髪碧眼のゲルマン系白人のような説得力と神々しさがない 300: こたつ蒐集譚 2018/04/22(日) 19:42:54.04 青森県の某所にグレーの目はいるみたいだね

青い目の東北人はどこからやってきた？