本物の霊能力者が絶滅の危機らしい【イタコ】

本物の霊能力者が絶滅の危機らしい【イタコ】

1: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 11:59:11.44 ● BE:828293379-PLT(13345)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
消えゆく習俗—青森県の女性霊媒師「イタコ」から見る日本人の死生観青森県の女性霊媒師「イタコ」は、死者の魂を自らに憑依(ひょうい)させる「口寄せ」を通じて、生者と死者を媒介する。集落の女性たちの身近な相談に乗るカウンセラー的な存在でもあった。その技能は修業により習得するが、今日、師弟関係に基づく伝統的なイタコの系譜は途絶えつつある。イタコを生んだ社会背景と日本人の霊魂観を考察する。つづきはウェブで
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g02228/amp/

568: こたつ蒐集譚 2023/01/27(金) 12:14:33.52
>>1
伝統芸能として残すのも意味がないしな。
これはホントしょうがない。
2: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 11:59:54.42
わだすがマルリンもんろーだす
306: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:52:36.53
>>2
外国(とつくに)の人は呼べぬ
と言われるそうだ
311: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:57:26.84
>>2
これ昔あったイタコにモンロー呼ばせて水野晴郎が解説したネタ?
超面白かったな
7: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:01:13.35
霊能者って詐欺じゃないの?
イタコって本当に日本人か?
375: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 16:10:08.09
>>7
イタコをバカにすんの?
389: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 16:33:38.37
>>7
西洋医学が一般的で無い時代は、呪術的な祈祷やお祈りが身近な治療だった
今でいうカウンセラー的役割だが、トンデモな因果を訴えたりするので今では霊感商法と変わらんな
11: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:02:15.74
昔のカウンセラーみたいなもん?
283: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:30:08.02
>>11
だと思う
25: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:04:48.39
本物?なんかいるのかよ
68: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:16:09.58
>>25
10年くらい前、歌舞伎町の占い師が俺が誰にも言った事の無い事をズバズバ言い当ててビックリした事はある。
占い師っていうより見える。上の人が教えてくれるとは言っていた。
44: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:09:33.45
AIでいけるんじゃない
472: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 23:15:46.32
>>44
そのうち高精度にEVPを解読翻訳するAI出ると思うよ
47: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:10:12.42
イタコは霊能者ではなく、芸能
能力なんかないしかし、先天的にある種の特殊才能をもってるヤツは実際いる
そのリアリティは認めざるを得ない
100: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:23:38.15
沖縄では現在もキジムナーとユタが現役
特にユタの祈祷は医者より信頼されている
128: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:32:53.43
デジタル化で霊も絶滅危惧種だからねしょうがないね
131: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:33:19.93
ある怪談師の親戚の娘が
子供の頃から霊が見えるって言ってて
検査で見つかった脳の両性腫瘍手術で
取ったら霊が見えなくなったって言ってたなw
436: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 19:02:02.47
>>131
それ霊を感知するための器官だったのでは?
138: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:36:59.99
青森のイタコは独り身の女性救済の
職業
沖縄のユタはガチ
140: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:37:50.36
沖縄の人間ってカースト意識が高いのかな?
Youtubeでノロやユタの末裔って人を見るけどノロの方が位が高いだとか
あの人に憑いてる霊は位が高とかよく言ってる
141: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:38:00.59
結局は脳が認識した結果なんだから霊が実際に存在したかどうかなんて関係ないんだよね
思い込みや精神疾患でそこに存在しないものを視覚的に認識することはよくあることだし
178: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:50:49.30
>>141
でも、そのお告げが正しいかどうかは、社会において関係あるから真偽を知りたいと思ってる。ただその人だけ、何かが見えたり聞こえたりするのであれば、脳神経外科をおすすめするだけだがしかし、そうですまない話がある訳よ。知りたいのはココ
150: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:41:23.31
イタコって盲目の人の稼ぎ口の一つってのはマジなん?
152: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:41:47.29
バーチャルネットイタコとか流行りそうな気もするけど
163: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:46:17.92
イタコは琵琶や三味線奏者とかあんま師とかと同じで視覚障害救済のための職業
192: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 12:58:11.46
うちのレビー小体型認知症のお爺ちゃんは
ベッドの横に犬がいるとか
部屋の隅に女の子が立ってるとか
家族には見えないものが見えてるよ
「どんな犬なの?」って聞くと
全体は白くて痩せてる。目の周りにだけ黒いブチがある。って具体的に言う
197: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:02:21.78
能力があったとしたらテレビなんか出たくないだろ
目立ちたがる奴は全部インチキ
怪談師もユーチューバーもそう
210: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:10:47.71
本物は金を取らないらしい
霊能力はあるけど金稼ぎに使ったら消えるって本物の子が言ってた
215: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:16:18.05
津波の来る3月の前のお盆の頃に
大津波で人が沢山死ぬ、とイタコが警告していた
半年はズレたけどマジメに警告してたみたいね
226: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:22:50.23
霊を異次元のものと捉えている人は多いけど、基本科学的なものだと思ってるおれらが日常使ってるスマホにしろ、目に見えない「電波」にすさまじい情報が含まれている
これらを不思議に思わないのに霊現象は不思議だとか矛盾している
・・・かといって霊現象なんて日常にあるものではない
たまたま起こった偶然、バグみたいなもので、イタコとか自力で引き寄せるのはほぼ不可能ただ、現実に「虫の知らせ」とか「夢まくらに立つ」とかは世界共通で存在している
これは何かといえばバグ。脳が何らかの誤作動で、生者もしくは死者の意志や意識を受信しているのである
解明されてないけど人間からも電波のようなものが発せられているので、相手の気配だったり気持ち
わかりやすいのは怒りとか、あと「勘が良い」というのは「感が良い」と同意で、恋愛でも一目ぼれとかまさに
電波の波長が合った時に発生しているといえば科学的であろう
その応用で、死者の残留思念のようなものを波長の合う家族や親縁だった者はかすかに受け取ることが稀にある
ただし、いつでもどこでもという訳ではない。故人の念の強い場所や物に触れていて不意に脳内に受信するような感じ
昔の人はそれらに敏感だったから信仰深かったとも言えるし、その偶然すら起こらなくなるのが没後49日という
基準まで設けている

あと否定派に言いたいのだけど、なんで霊現象信じないクセに霊は意志あるとか死なないとか設定だけは確信してるの?笑

242: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:36:19.82
>>226
俺は量子力学が関わってると思うけどね
量子力学はまだまだこれから解明されていく分野
いわゆる魂とは物理的ではない量子力学的な物では無いかと
物質的な人間の目で認識できる3次元ではない別時限の存在として説明できる
人間の脳か体かと同時存在できるもの
そんな事が徐々にわかってくると思うけどね
407: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 17:13:41.28
何万人も死者が出ているのに「コロナはタダの風邪!!」とか言う奴もいるわけだし
どれだけ話題になろうと霊現象を信じる人間と信じない人間は必ず分かれるものだ>>242
私も量子力学の観点含めて考察してるよ
ただし、量子力学自体がまだオカルトの域を超えてないのでどっちも同時に観察しないと証明にはならないというね
423: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 17:54:05.55
>>407
量子力学がオカルトの域はとっくに超えてる
原子核の周りの電子も今は確定してるわけじゃなく雲のように同時存在してると常識になってる
人間が観測した図が教科書の原子核の周りに電子が周ってる図
そこまできてる
240: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:34:47.29
TRICK面白かったよな
新キャストでも良いから、新作を作ってくれないかなあ
258: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:48:53.18
ホンモノは存在する
でも決して表には出て来ないの
265: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:55:32.22
>>258
オレある時期、本当にあった人の未来がわかったり、数分後に出会う人がわかったり
夢に競馬の結果が出てくる事もあったけど、数年で薄れてった。
本当に能力のある人は、こういうのが強力なんだと思う。
少なくともオレレベルでも、名前や生年月日聞くような事は不要だし(聞く必要がない)
占いとは全く別物だったね。
261: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 13:52:51.73
ひいばあさんが拝み屋?霊の話を聞いて成仏させるとかいうのをただでやってたようだ
男見る目は全くなかったけどな
私も変な体験はちょっとあったけど出産したらなくなった
その代わり息子がお母さんこの人誰?とか私の誰もいない隣を指差して聞いてくるようになった
だからやっぱり何かは存在するのだろうと思ってる
270: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:00:55.94
>>261
脳のバグだな
認知症になるとよく見られるよ
395: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 16:45:51.12
>>270
案外脳に異常が生じることで見えるようになるものがあるのかも?
だいぶ前に看護師さんのブログ読んでたら普段オカルトっぽいことは
あんまり書かない人だったけど入院中の認知症の老人達が揃って
見る幻覚が同じ格好をした子供だったとかで「へー」と思ったの思い出した
284: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:30:40.25
>>275
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?213
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1243074720/0632 本当にあった怖い名無し 2009/05/30(土) 09:02:45俺は青森に住んでるんだけど、地元に住んでる人は知ってると思うけど青森って神様っつーか霊能力者みたいな人かなり多いよな?

俺は黒石市なんだが、前に親父の火葬で火葬場に親族一同集まった事がある。当然坊さんもくるわけ。
そんででかい待合室の隅の喫煙所でタバコ吸ってたら坊さんも一服しにきたんだよ。
そんで結構坊さんの話って面白いんだよなw
その坊さんは職業として僧侶やってるんだけど、その道に入ったのはやっぱ霊能力みたいなのがチラっとあって、昔から自分は坊主やるんだろうな~って思ってたとか、意外と儲かるからいい車買ったとかw
その中で興味深かったのは、青森ってリアルに霊界に1番近い土地なんだと。そんで恐山が人間の世界の局地っつーかある意味端っこだそうだ。
そんで北海道ってのは神様の土地なんだって。原住民のアイヌは文字通り神の民。
そんで今の世界は六道でいう修羅道になっているけど、幸いまだ日本に地獄ってのは出来た事は無いらしい。

そんで神が負けると地獄になるんだけど、修羅道ってのはまさに神と魔物が戦争してる状態なんだって。
魔物は人間から恐怖を取り去ってしまって、神を恐れなくなって神を殺そうとしたり、やってはいけない罪(内容は詳しく知らないスマン)をやってしまう。
そんで過去にあったアイヌ民族迫害やなんかはまさに魔物に取り付かれた人間の行為その物らしい。
その神が負けないように神を手助けするのが神道で、魔物に負けない人間を作るのが仏教の教え。

問題はこの続きの話で、神が負けて地獄になったらどうなるかって聞いてみたんだ。
そしたら既に一回負けてるっていうんだよ。
おかしな話だよな。日本に地獄はまだ無いのに。そんでそこ聞いたら「日本じゃなく遠い国で負けた。そこはもう地獄になってて、神も魔物もいなくなってる」って言うのさ。
じゃあそれどこって聞いたらさらっと「イスラエル」って言った。バリ仏教の坊さんがだよ。そんで神様は仕方なく中国大陸通って日本まで逃げ込んで、日本人とは別のアイヌの民としてなんとか形勢を立て直そうと奮闘してるらしい。

308: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:53:27.04
>>284
神さまと言えば
令和の即位式典の時、虹がかかった事が話題になった
一方で、確か安倍首相の立てた幟かなんかが倒れて
日本に不吉な事が起こるのではとか言われてたけど
本人に対する警告だったんだね、あれは
459: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 21:20:54.18
>>308
虹って昔は凶兆だったらしいね。
540: こたつ蒐集譚 2023/01/26(木) 19:01:52.39
>>284
恐山に行った後に地元に帰ったら、会うなりウワッ凄いなと言って近づいてくれない人がいた
何が凄いかは説明できないが、こっちに近づくと頭の中にモヤモヤしたものが充満した感じになるんだと
良いか悪いかは分からないけどとにかく凄くて近寄れないと寺の門のところにある大きな仏像の写真を送ったら、見た途端に物凄い硫黄の臭いを感じたと言ってきた人もいたなんだかよく分からないけど普通とは違う場所という感じなんだろうな
276: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:17:13.94
イタコの常連さんに聴いてみれば分かるが、イタコが田舎芝居の類なのは百も理解している
但し霊感の強いイタコさんに稀に憑依(ひょうい)することがあって、身内にしか分からないことを喋り始めるとかそして故人の面影を見たさに 常連化するんだとさ
281: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:26:06.78
月刊ムーで読んだが沖縄のユタにはいわゆる超能力(遠隔透視)持つのが居て、
ムーの取材者が宿泊してるホテルに置いてある荷物ズバズバ当てられて驚いたと書いてあった
298: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:41:10.70
>>281
トクモリザウルスのヤスのおばーだな(ユタ)あの人はガチっぽいな~故人だけど
失せ物探しとか予知とか憑いてる生霊を首から引っこ抜いたりとか兎に角何でも出来る凄い婆ちゃんだったみたい
お金にも興味が無く無料で依頼者のアフターケアもする部分も本物ぽい
295: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:39:15.21
占い師という名のただの人生相談も絶滅しないかな
 
309: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 14:54:42.97
>>295
心理カウンセラーや精神科医より
遥かにマシだと思う
394: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 16:44:09.34
田舎にいけば拝み屋のじーちゃんばーちゃん、ひっそり生きてる
インターネット見たって出て来ない
414: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 17:25:44.76
昔は統合失調症の人が神の声が聞こえたと言って預言者と自分自身で信じてたんじゃないかと思うイタコは預言者とは違うが違う声が聞こえるという意味では似たようなものかもしれない
421: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 17:50:56.70
昔の霊能者の位置づけは心理カウンセラーみたいなもの
424: こたつ蒐集譚 2023/01/25(水) 17:56:37.50
イタコってのは優しい口調で話すからそれを聞いて涙を流すために話を聞きに行く。
本気で信じてる人は少ない。
516: こたつ蒐集譚 2023/01/26(木) 10:55:30.58
霊能力って勘違いしてる奴等多いな
普通の健康な人間には霊は見えない
見える奴は家系や血筋
荒行して死ぬほど身体痛み付ける
病気や怪我で死ぬ寸前まで行った奴だいたいこの3通り
こう言う奴は肉体から幽体霊体が少しはみ出してる不健康な身体してる
524: こたつ蒐集譚 2023/01/26(木) 11:27:44.60
前に宜保さんだか誰かが言ってたが
霊が見える人を見ると
肉体から幽体霊体が少しはみ出してて
それが少しの人やひどい人は身体の半分が
ずれてる人もいるって言ってたな
様は身体が死に少し近づいてて肉体から
霊体が離れかかってるんだよね
かろうじて銀色の紐が切れてないだけで
だから霊能者とか決して特殊能力者じゃなく
むしろ病的体質なんだよね
531: こたつ蒐集譚 2023/01/26(木) 14:51:49.47
>>524
病的体質と言う言い方も少し違う気もする。
583: こたつ蒐集譚 2023/01/27(金) 19:46:33.96
前に地元の消防団だった頃 宴会で呼んだコンパニオンが霊視できると言いある男に あなたは遠くない未来にとんでもないお金でトラブル起すと言われてて それから数年後そいつ
強盗で捕まった あのコンパニオンは本物だ
586: こたつ蒐集譚 2023/01/27(金) 22:28:59.76
>>583
顔見れば判るんだろうなぁ(笑)
588: こたつ蒐集譚 2023/01/27(金) 22:49:39.70
大昔、死んだ爺ちゃん降ろしてもたっらことがある。
泣いた、マジで大泣きした。
目の前に本当の爺ちゃんがいた気がした。それで爺ちゃんの死後、胸につっかえていたものが取れた。
まぁ普通にカウンセリングだ。

引用元https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1674615551/14