アイヌの星座、漂泊の民サンカの星…古事記・日本書紀に星の名前が出てこないとは
■古事記と日本書紀に星の名前が出てこないわけとは
星の名前が無い。国の公文書であった古事記・日本書紀においても星の名前は昴以外何も出てこない。
これは古代化からの文明を持つ民族・国語においては極めて奇異な現象なのである。これに関して、日本は湿気が多くて、星が見えにくいので人々は星をよく見ることができなかったので、星に名前を付けるという習慣がなかった、のだという説があるが、この説はかなり苦しい。
そもそも古代においては平均気温は現在よりも、２度近く低く寒かったのである。
古代の日本がほかのアジア諸国に比べて、一年中湿度が多いだとか、雲が多いなどということはない。私の子供のころだって、まだ空気は澄んで、ネオンも街灯も少ない日本の空には、多くの星々が輝いていた。
ではなぜ星に名前をつけなかったのか？
星というものに実用性を求めるとしたなら、まず、航海にさいしての目印ということがあげられる。もちろん大陸の平原を移動する狩猟民や、時代は下るが遊牧民においても同じである。大事な目印なのだから、それぞれに名をつけ、星々を組み合わせて星座という物もつくっていことになった。
全ては、安全に集団が移動するための手段である。と、するならば、日本人というものは、少なくともこの列島に定住をしたいろいろな民族たちは、いったん腰を下ろしてしまったならば、あまり移動というものをしなかったのではないだろうか。
移動をしないですむということは、住居の確保と食料調達が比較的安全かつ潤沢であった証拠である。人類の特徴はその移動性の高さだというところから、ホモ・モーベンス（移動する人）という概念があるが、その意味においては、我々の先祖はホモ・モーベンスをやめてしまったらしい。
■星と航海と美意識
※省略
■アイヌの星座と漂泊の民サンカの星
ここまで、星と日本人の関連性についてのべてはきたが、我が国においても星に強い関心をもっていた人々が二つある。
一つは、今は北海道だけにその拠点を持つアイヌの人々であり、もう一つは我が国の中で特異な文化と伝統をもった、漂泊の民サンカの人々である。
アイヌの神話・伝承には多くの星が出てくる。
先に述べた昴に関しては、【七人の働き者の男と１２人の怠け者の女】という話がある。七人の働き者の男とは、オリオン座のことであり、１２人の怠け者の女とは昴・プレアデス星団のことである。
この話は星空を海に見立てて、船で漕ぎあがるものであり、アイヌの文化に航海と漁猟が欠かせなかったことを如実に物語っている。
一方、漂泊の民サンカは航海をしない、山の民である。ただ彼らは山間部を非常に長距離いどうする。以前放送されたＢＳ朝日でのインタビューでは、秩父のサンカの女性たちが、川遊びをしようと今の世田谷区付近の多摩川まで行き来をしていたことが語られていた。
彼らが夜間の移動をするとしたら、やはりその目印は星であったのではないのか。
事実、明治以降全国民に苗字の使用が義務付けられたとき、サンカの多くが星という字を使った苗字を選んだ。これは現在でも同じで、星・赤星とか星野などという苗字は、ほぼすべてがサンカにルーツをもつ人たちのものである。
■星を観なかったから地動説を信じられた日本人
星を見ない、観ても特段には貴ばないとなれば、もちろん神聖視もしない。一部、天台宗や真言宗の密教では星を祭るが、これは一般民衆や、権力を持つ武士階級にはどうでもいいことであった。
そのことが、後年日本にとって幸運をもたらした。
近世になって、地球を中心とした観念であった天動説にたいして、科学主義の地動説が唱えられた。ヨーロッパではキリスト教の教義に反するとして、多くの天文学者が異端審問にかけられ拷問死や火あぶりに処せられたが、日本では、驚かれはしたものの、ああそうですかという感じで、すんなりと受けいられたのである。
この現実から遡って考えてみれば、我々日本人は人下の存在の上に覆いかぶさる、神秘的な権威というものにはなじまず、それが世俗的というより、もっと卑近な人間関係を中心とした、道徳と文化をはぐくみ、近代化というものに適応をしたのではなかろうか。（続きはソース）
2020/10/8
https://mnsatlas.com/?p=62865
https://mnsatlas.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/10/10795475395_d34b05ed1c_z.jpg
神道には星座も出て来るし
古事記や日本書紀にも星座の名が出て来る
住吉神社とか
オリオン座信仰の名残りだったりする
ちょっと内容が。。。
民俗学や文化人類学を知らない人が書いたのかな？
少なくとも『古事記』にも『日本書紀』にもそれらしい名詞は出てこんで
>>77
>>274
それだけではなく、それにちなんだ名詞を探すべし
それから、中国の星座の名前が出て来るが、誰も勘違いしてて気付かないのがあるｗ
これはある思学舎が指摘してるので知ってる人は知っている
もう一つ、星座の名が何処に隠れているか？
これに気付かないと一生何も見えないし、これは研究書も出てる
本気で探さないと見つからないだろうけど、
決め付けずに頑張って探してみようよ
物事を決め付けて固い頭でいる限り見えないだろうから
それをどうにかしたいと思うのなら自分で努力してみるべき
どうにかしたくないのなら、そのままでいたら？
関東から東海地方を中心に香香背男を祭る神社は広く分布しています。
天津甕星（あまつみかぼし）は、日本神話に登場する星の神である。
別名、天香香背男（あめのかがせお）、星神香香背男(ほしのかがせお)、香香背男（かがせお）。
星宮大神神社 千葉県香取郡多古町桧木 星宮大神 千葉県香取郡多古町川島
星宮神社（妙見宮） 千葉県匝瑳市長岡 星宮神社（千葉氏関連） 千葉県匝瑳市平木
>>188
実際は多いよね
近江雅弘だったか星の信仰についての解説書があったけれども
対馬や瀬戸内の忌部の天忍人あたりの近縁関係から物部氏のウナギ信仰の
利根川周辺の北関東までの広がりを解説していたと思う
天カカセ男状態になった迷惑者が強すぎるから出雲から瀬戸内や葛城に根拠を持つ
海人神の倭文神の力を借りてやっつける
宿曜石だったか地元でも伝承が民話化して残ってる
縄文時代から、沖縄～奄美近海にしか生息しないゴホウラ貝で
作った貝輪が西日本を中心に日本各地で出土している
北海道の伊達市有珠モシリ遺跡からみつかったイモ貝製のブレスレットには驚くしかないが
西日本では沖縄のその種類の巻貝を象った釧が古墳でも出るので、いかに沖縄の
文物が中央や地方王権で重要視されていたかがわかる
猪目町にある猪目洞窟遺跡は「出雲国風土記」との関連もよく言及されるが
右腕に貝輪を装着した状態で埋葬された人骨も見つかった
身分の高い者の装身具だが古墳期に至っても沖縄産の巻貝が北海道まで席巻
していたのは日本が海洋民族である証左となっている
沖縄から北海道までつなぐのは黒潮かその分流の対馬海流しか考えられない
この沖縄の巻貝の出土地と、当時の日本をのカギを握る対馬海人の関係地の
重なりはなかなか意味深い
まだまだ100ほど在りすぎてどうにもこうにも・・・・・
それにしても>>1はでたらめ過ぎる
赤星は物部氏族の姓名なんですけどね
高松塚古墳にびっしり書き込まれた星座は何ですかね
他は完全に西洋由来の名前に席捲されてしまっている。
日本人にとって星・星座はその程度の位置付けだということだ。
>>1
昴は中国の星座の名前。
すばるがたまたま昴と一致したたから、和名が残ったのだと思う。
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筆者の人がトンデモ類の人じゃない？
ダイナンボシ（沖合の星）：江ノ島; ダイトウボシ（大東星）：
千葉県; ゲンゴロウボシ（源五郎星）・・・・・・・
太白神、天一神、金神、輔星、弼星の九星
星神なんて100くらいはあるんだけど
＞星を見ない、観ても特段には貴ばないとなれば、もちろん神聖視もしない。
＞一部、天台宗や真言宗の密教では星を祭るが、
＞これは一般民衆や、権力を持つ武士階級にはどうでもいいことであった。
どうしてこういう嘘を吐くのかな？
民間に広まった陰陽道を知らんのか？
真っ向から否定するようで申し訳ないが、それは考え方がズレていると思う。
日本人は太陽信仰なので、夜は基本的に活動しない。
稲作においても重要なのは太陽なので、星を読む必要がない。
移動に関しても夜に移動する遊牧民と昼間にしか移動しない商人では星に対する文化が違う。
航海は特にそれが顕著で夜にも移動するから星読みの文化が発展した。
星読みと言えば日本では占星術や陰陽師があるが、それでは星に名前がある。
日本でも星に名前がある。
古事記や日本書紀しか見ないで日本の全てを語るのは浅はかすぎる。
この記事の記者は基本知識がない状態で書いてるとか？
星はツツ
底筒之男命、中筒之男命、上筒之男命はオリオン座と解されることが多いよね
そういえば「夕星」は「ゆうづつ」と読むね
沖縄にもニヌファブシや、クガニミチブシなど星や星座にまつわる伝説が色々あるのに沖縄無視ですか？
キトラ古墳の天文図を見れば、
相当古くから星の知識は中国から得ていたのがわかる。
和名が無いのも当たり前。
外国人の名前をわざわざ和風に翻訳したりしないのと同じ。
？？？
いつぞやの「独楽は韓国から伝わった！」同様、基礎知識さえ無い
馬鹿学者の論文か？
…と思ったら、そもそも論文でもなんでもない、オカルトサイトが元記事かよ。
表筒男命、中筒男命、底筒男命（オリオンの三ツ星）を知らないのか。
古事記と日本書紀には出てこないかもしれないが、「錨星（いかりぼし：
カシオペア座）」とか、「鼓星（つづみぼし：オリオン座）」などなど…
古の星の名前は いっぱいあるわ。
星を見なければ、夜の海は渡れない。
海洋民族の子孫である日本人が、星を見なかったはずがないだろ。
和船は平底だから遠洋航海は無理だったと思う
しかし北斗七星の和名ぐらいはあるだろうと調べたら、やっぱりありました。
陰陽道における北斗七星の名称・呼び分け
https://www.last-onmyoji.jp/onmyoji/blog/theme01/677/
それと、古事記・日本書紀に星の名前が出てこないとの通説に対して反論する書籍もあります。
星座で読み解く日本神話 勝俣隆 著 2000/06/10出版 大修館書店
https://www.taishukan.co.jp/book/b198009.html
サンカは柳田国男の創作というか妄想でしょ？
山に住んでいた人はいたけど、特殊な文化などなかった
>サンカは柳田国男の創作というか妄想
というかサンカは三角寛という作家の創作
一応江戸時代からの記録はある。
大白森のwikipediaとか見よう
面白い物を読んだ。
ちょっとびっくりだ
飛騨、信濃から東北って・・
三角寛はサンカの研究と称して、勝手にでっち上げた物語を創作したのであって、サンカを創作したわけじゃない。
ただ、三角は他の者がサンカの研究をしようとすると、自分のウソがばれないように、あからさまに邪魔立てしたし、彼の論文自体結構引用されたりしたのでこの分野の被害は大きい。
だよね
天文学は
ずーっと砂漠とか
ずーっと森とか
ずーっと山岳地帯みたいな地域特有のもの
だからペルシャ地域やチベットで発達した
星座の話は出ないだろ。
いや、なんか有ったような？
ググったら天津甕星ってあったわ。
星座の話は、縄文なら海外出てたから当然有ったろうが、
貴族社会辺りの陰陽ブーム、仏教ブームで廃棄されただけでしょ。
「神秘的な権威にー」ってのも出鱈目で、庚申待ちなんて三尸が天帝に報告するのを防ぐ為だし、仏罰なんてのも日本だけで流行った概念だろ。
星神社じゃなくても、星の名が残ってるものは
普通の神社の境内の中にあったりもするので
意色と調べて見たら面白いよ
また、陰陽道も星の信仰という側面があるよ
大和朝に従わなかった神々の一柱らしいが、
邪神というのは日本神道では使わない言葉。
漫画や小説やゲーム内での用語だね。
それから星という苗字とサンカってのは聞いた事ない
サンカは名乗る時に出身地の地名付けるのが多いとは聞いた
それから明治になってサンカがみんな戸籍に入ったのは間違い
戦後になっても無籍の人はいっぱいいた
星信仰が弾圧されたって事だろ
弾圧されたとも限らないし
最後は交渉に北上と二柱の神として天に上った訳だから
和合かも知れないし、星の信仰や文化、逸話は
責めた部族の方にもそのまま受け入れられたかもしれない
>>94
なんで、遊びに行くのだけが前提なんだよｗ
星はツツで蛇という話
金神が星雷
そして最凶の神を星にして遠ざけたという話
だから金神は祟るとされた
天照大御神 太陽
月読尊 月
天津甕星 金星？
縄文人って黒曜石とか翡翠とか船に乗って交易してたじゃん。
縄文式土器が南アメリカで見つかったなんて話もあるし。
古墳時代になっても朝鮮半島の南に倭人のテリトリーがあったし
日本人ってかなり船で移動する民族だぞ。
そういえば倭寇という東アジアを荒らしまわった日本人の海賊もいたな。
ちょっと調べりゃネットでいくらでも星の異名は出てくる。
記紀の編者が星に関心があまりなかったってだけじゃないかな。
アイヌとかサンカとかパヨクが「被差別民」とみる集団を持ち上げるような
書き方をしていると辺りがクサいな。
別におかしいことは書いてないぞ
被差別民とかいう思想用語に直結するお前の脳が洗脳されてるだけ
関西人でしょ？
絶対に切り離して考えることが出来ないんだよね
俺らから見ると色と音を混ぜて話すくらい関係ことを言ってる
在日ペクチョンさんがまた湧いてる
世界最低カーストの朝鮮半島の屠畜屠殺奴婢だったペクチョンの在日子孫がなに喚いてるの？
あなたの先祖は古代からペクチョン難民で日本に住みついて部落まるごと朝廷によって移配され強制移動させられてたいへんだったから逆恨みしてるの？
恨みをサンカやアイヌにぶつけたいの？
お日様とお月さまは特別な存在で星々はその他大勢
なぜそうなのか、は記事にある説よりもっと積極的に無視しようとする理由がありそうな気がするが
少なくとも七夕の織り姫彦星や昴の名付けは伝わってきてるし、占星術みたいなものも日本に全く伝えられなかったなんてことはないだろう
先住民族な訳があるか
奈良時代から記録あるぞ
先住民なんて誰も言ってない
お前の知識が後進民族
日本書紀にも出てくるから
そんなに考察されても困るよね
でも暦法とかあったんだから星も見てたと思うけど
ただ山中で移動するときはあんまり星は見ないんじゃないか？
しょっちゅう見えないでしょ
草原ステップの移動民が星をよく見たのはわかる気がする
これはポリネシアの影響を受けていることを示唆している
もともとは「カイ」でした。転じて「蝦夷（カイ）」となり、最終的に「北海（カイ）道」となりました
>蝦夷地を新しく命名する際、松浦武四郎は北加伊道を提案した。
>「加伊と呼ぶこと、今に土人共、互いにカイノーと呼ぶ、女童のことをカイナ、男童の事をセカチー、また訛ってアイノーとも近頃呼びなせり」
>つまり、アイヌ語の蝦夷(カイ)をもじったもので、北加伊道は北蝦夷道というのと同じである。すなわちアイヌの国を意味している。
>児島恭子は｢元代の骨鬼、明代の苦冗、苦夷、清代の庫野、庫貢、庫葉などは、蝦夷と音が近いkuye、kui、koe、kughi」であるとし
>｢現代でもアムール川下流やサハリン住民のうちトゥングース･満州系諸族がkui、 ニヴヒがkuyiと呼んでいる民族がアイヌである｣点から
>｢蝦夷(カイ)｣は中国においてアイヌの先祖を音訳によって表記し、それが日本にもたらされたものと考える｡
>平安初期の「弘仁私記」の序にも、蝦夷に「カイ」とルビをふっている。平安末の「伊呂波字類抄」にも、カイの条に「蝦夷」とある。
>日本の東北にいる異族のことを、古い時代には「毛人(エミシ)」と書いていた。その後、斉明天皇の時代に支那からの帰化人で遣唐使の通弁として随行した伊吉連博徳が、初めてこの種族を「蝦夷(カイ)」と書いた。
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