1: こたつ蒐集譚 2015/06/13(土) 11:00:46.85
俺はあんまり詳しくないんだけど、こんな感じのやつ。北九州市の藍島とか貝島あたりに古墳がある。この古墳には、大陸から日本に渡海している時に亡くなってしまった人を祀っている物もあると考えられているようだ。
で、なんでわざわざ渡海中に死んだ人を島で祀ったのかというと、日本本土に大陸の穢れをあげさせないためとかそんなんらしい。
で、なんでわざわざ渡海中に死んだ人を島で祀ったのかというと、日本本土に大陸の穢れをあげさせないためとかそんなんらしい。
俺のやつはなんかパッとしないけどこんな感じでもいいので、何か語ってほしい。
3: こたつ蒐集譚 2015/06/25(木) 22:22:43.61
長崎の壱岐じゃイヌ食べてたみたいだね
原の辻遺跡から～50体以上のイヌが検出されて、種類とかもバラバラなんだけど、解体痕や割られた骨から必要な時は食用にしてたことがわったらしい
九州じゃないけど広島や兵庫でもイヌ食べてた痕跡が見つかってる
原の辻遺跡から～50体以上のイヌが検出されて、種類とかもバラバラなんだけど、解体痕や割られた骨から必要な時は食用にしてたことがわったらしい
九州じゃないけど広島や兵庫でもイヌ食べてた痕跡が見つかってる
4: こたつ蒐集譚 2015/06/28(日) 13:59:41.11
そういう事はあるだろうな…
近代の日本でも食うていたんだし
近代の日本でも食うていたんだし
5: こたつ蒐集譚 2015/07/29(水) 21:33:59.39
犬食いは韓国が本場。 動物保護団体から食うなと言われても食文化だからやめないと言ってる。そう言えばクジラは韓国の方が日本より沢山殺して食ってる。
百済の王子が人質として日本に来た時、王子が高良山で正月に犬の面をつけて踊ったという記録がある。
高良山は武内宿禰が祀られている。
7: こたつ蒐集譚 2015/08/03(月) 17:55:47.85
そう言えば小さい頃福岡に住んでた時に赤犬は上手いという話をよく聞いてたな。
終戦直後だが。
終戦直後だが。
18: こたつ蒐集譚 2015/09/16(水) 17:43:10.39
犬肉は鷹狩用の鷹の餌だから、調理痕があろうと人が食ったとは判断できないんだけどね。それを知らんアホ学者が多すぎる。
36: こたつ蒐集譚 2016/05/31(火) 08:41:41.92
>>18
犬食ってその記述もあったと思うんだが
なお肉はあんまりうまくないらしい
犬食ってその記述もあったと思うんだが
なお肉はあんまりうまくないらしい
9: こたつ蒐集譚 2015/08/06(木) 13:51:20.46
確かに食に関しては身勝手には批判できない。
犬食い等は我々日本人にとっては嫌だが、欧米人の多くは我々の日本人の鯨食いを嫌悪する。
それぞれの背景･立場を理解しようという配慮無しではネトウヨ脳になってしまうし。
犬食い等は我々日本人にとっては嫌だが、欧米人の多くは我々の日本人の鯨食いを嫌悪する。
それぞれの背景･立場を理解しようという配慮無しではネトウヨ脳になってしまうし。
11: こたつ蒐集譚 2015/08/19(水) 15:56:34.78
魏志倭人伝の頃は、刺青をしてたらしいね。
多分サメ除けのため。
多分サメ除けのため。
12: こたつ蒐集譚 2015/08/20(木) 07:05:04.97
ああ、倭人伝に入れ墨の記述あるね
48: こたつ蒐集譚 2016/06/03(金) 07:31:09.87
>>12 倭人伝に入れ墨の記述ってあるけどどこまで正確かな？
あれ書いた人、聞いただけだろうしいろいろと内容が適当だからな
入れ墨＝蛮族という感じで書いた可能性もあるが、
まぁ倭の国ごとに違う入れ墨があった方がロマンがあるよね。
あれ書いた人、聞いただけだろうしいろいろと内容が適当だからな
入れ墨＝蛮族という感じで書いた可能性もあるが、
まぁ倭の国ごとに違う入れ墨があった方がロマンがあるよね。
53: こたつ蒐集譚 2017/10/02(月) 06:03:24.92
>>48
正確さについては怪しい所も多々ある書だよね
東方見聞録のジパング並かなw
正確さについては怪しい所も多々ある書だよね
東方見聞録のジパング並かなw
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13: こたつ蒐集譚 2015/08/31(月) 22:58:11.90
沖縄の離島で犬猫食ってることがあるぞ
俺も食ってみたかったけどそこの島に用は無かった
俺も食ってみたかったけどそこの島に用は無かった
40: こたつ蒐集譚 2016/06/01(水) 19:25:57.36
中国の歴史ドラマ見てたら
普通に定食屋で犬の肉出るから
普通に食ってたんじゃないの？
普通に定食屋で犬の肉出るから
普通に食ってたんじゃないの？
41: こたつ蒐集譚 2016/06/01(水) 21:17:21.05
水滸伝なんか読むと牛よりランクが落ちる肉って感じで居酒屋のシーンで書かれてたなあ
あ、羊頭狗肉って熟語があるネ
あ、羊頭狗肉って熟語があるネ
44: こたつ蒐集譚 2016/06/02(木) 23:28:19.75
アジアでは全般的に犬食が行われていたが
犬食を嫌う遊牧民の文化が広まり廃れていった
犬食を嫌う遊牧民の文化が広まり廃れていった
16: こたつ蒐集譚 2015/09/02(水) 02:12:07.85
生月のカクレキリシタンとか
平戸のまた奥にある島だけど、今でも隠れキリシタン様式で信仰してる方もいるそうで
集落(3つある)ごとに様式が違ったのが興味深かった
またキリスト教だけじゃなくて仏教、神道も同時に信仰してて、私が泊めてもらったお宅には仏壇と神棚があって、隠れキリシタンはもう信仰してないけど昔はしてた、キリシタンの御神体は博物館に預けてあるっていってたね
平戸のまた奥にある島だけど、今でも隠れキリシタン様式で信仰してる方もいるそうで
集落(3つある)ごとに様式が違ったのが興味深かった
またキリスト教だけじゃなくて仏教、神道も同時に信仰してて、私が泊めてもらったお宅には仏壇と神棚があって、隠れキリシタンはもう信仰してないけど昔はしてた、キリシタンの御神体は博物館に預けてあるっていってたね
123: こたつ蒐集譚 2022/04/02(土) 10:53:46.75
>>16
仏教や神道は同時に信仰してたの？
それとも表向きに信仰のふりをしてたの？
それとも習合してたの？そういう所は分かりませんか？
って、もう7年ぐらい前の書き込みですが
見ておられますかね？
仏教や神道は同時に信仰してたの？
それとも表向きに信仰のふりをしてたの？
それとも習合してたの？そういう所は分かりませんか？
って、もう7年ぐらい前の書き込みですが
見ておられますかね？
17: こたつ蒐集譚 2015/09/15(火) 02:07:27.30
敬虔なる人々の島だったんだねい
19: こたつ蒐集譚 2015/10/11(日) 14:54:26.88
話題が少ないので多少脱線だが。
宮崎には 【山芋を掘る】と言う方言がある。 九州の中でも宮崎だけの方言だと思う。かんしゃくをおこして暴れる。ことを指す。
宮崎には 【山芋を掘る】と言う方言がある。 九州の中でも宮崎だけの方言だと思う。かんしゃくをおこして暴れる。ことを指す。
山芋は土の中深く根を下ろし、山芋を全部ほり出すにはかなり深く注意深く山芋が折れないようにして堀出す必要がある。
皆途中で嫌になって不機嫌になる。 そんなところからきた言葉らしい。
こう言う方言が生まれるということは、皆が食料としての山芋を掘っていたんだろう。
20: こたつ蒐集譚 2015/10/11(日) 15:38:57.02
>>19
火山の影響で稲作ができないってこと？
火山の影響で稲作ができないってこと？
23: こたつ蒐集譚 2015/10/13(火) 20:30:15.42
>>20 それもあったのかもね。火山灰土だから芋類を食べてただろうし。芋の伝来は300年位前でそんなに古くは無いから色んなものを食べてたと思われる。
27: こたつ蒐集譚 2015/11/22(日) 20:58:55.94
>>23牛蒡は日本人くらいしか食わないというのも面白い
色んな国の色んな民族が色んな物を食うたのだろうに…
色んな国の色んな民族が色んな物を食うたのだろうに…
120: こたつ蒐集譚 2019/12/12(木) 15:20:25.91
>>19
鹿児島もそれ言うよ
鹿児島もそれ言うよ
21: こたつ蒐集譚 2015/10/11(日) 16:26:07.76
司馬遼太郎の坂本龍馬小説で、そんなのがあったな。
折れてないのを掘って下男に渡して脱藩みたいなシーン。
折れてないのを掘って下男に渡して脱藩みたいなシーン。
22: こたつ蒐集譚 2015/10/11(日) 16:27:17.65
掘るのが大変なんだよ。当たり前ながら。
24: こたつ蒐集譚 2015/10/13(火) 22:05:44.22
宮崎の民謡にひえつき節というのがある。 山間部ではひえを主食にしてたんだろう。
29: こたつ蒐集譚 2015/11/28(土) 23:34:23.41
>>24
アフリカでは狩りに失敗した日は帰りにひえを摘んで帰る部族があるらしい
縄文人も同じような感じだったのかも
アフリカでは狩りに失敗した日は帰りにひえを摘んで帰る部族があるらしい
縄文人も同じような感じだったのかも
25: こたつ蒐集譚 2015/10/14(水) 00:21:14.54
ひえは自生してたから農耕が始まる前から食べられていたと思うよ
30: こたつ蒐集譚 2015/11/30(月) 21:24:28.08
獄門島に九州の蛇憑きの話が出てくるけど、これは横溝正史の創作なのか、口伝の民間伝承で既に失われてるのかあるいは、底本があるのか分かる方いませんか？
37: こたつ蒐集譚 2016/05/31(火) 08:44:28.33
>>30
憑き物関連はタブーされているとこ多くて
口伝の民間伝承や石造物で既に失われてるのが
多いのが調査しにくいよな
憑き物関連はタブーされているとこ多くて
口伝の民間伝承や石造物で既に失われてるのが
多いのが調査しにくいよな
67: こたつ蒐集譚 2018/08/18(土) 05:38:18.81
九州の民俗学は大陸や半島等との関係性や影響も幅広く考察しなければならないんだろうな
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86: こたつ蒐集譚 2019/03/23(土) 04:04:56.53
>>67
中世民具研究とかやると地獄
金属は回収されて再利用されるからどうしても甕などの焼き物と臼などの石器メインになるんだけど、九州の石臼は大陸産ばっかで国内での流通や交流を解き明かす資料にならん
中世日本は中国から絹や銅銭、工芸品を購入して硫黄や銅などの鉱物を輸出してたせいで大陸からの船は大量のバラスト石が必須
ただの石だと金にならないから中国で石臼を積んで来て売りまくったせい
中世民具研究とかやると地獄
金属は回収されて再利用されるからどうしても甕などの焼き物と臼などの石器メインになるんだけど、九州の石臼は大陸産ばっかで国内での流通や交流を解き明かす資料にならん
中世日本は中国から絹や銅銭、工芸品を購入して硫黄や銅などの鉱物を輸出してたせいで大陸からの船は大量のバラスト石が必須
ただの石だと金にならないから中国で石臼を積んで来て売りまくったせい
103: こたつ蒐集譚 2019/05/12(日) 23:54:47.38
>>86
九州は古備前が多いけど瀬戸とか東国型が出ると興奮するよな
でも一番嬉しいのは幻の陶器珠洲焼だな
中世遺構だと結構ボロボロ出るけど
九州は古備前が多いけど瀬戸とか東国型が出ると興奮するよな
でも一番嬉しいのは幻の陶器珠洲焼だな
中世遺構だと結構ボロボロ出るけど
73: こたつ蒐集譚 2018/09/03(月) 16:38:59.67
古代の九州は国際的な気がする
小国でも大陸や半島を意識していたみたいな
小国でも大陸や半島を意識していたみたいな
79: こたつ蒐集譚 2018/09/22(土) 22:42:03.22
当時は同じ地名や同じものを指す同じ言葉も在ったんじゃなかった？
80: こたつ蒐集譚 2018/09/24(月) 16:38:42.38
う～ん古代九州と古代半島には同じ地名があったような…
日本式古墳は半島でも見つかってるよね
日本式古墳は半島でも見つかってるよね
82: こたつ蒐集譚 2018/10/08(月) 17:25:58.77
古代には半島経由でかなりの帰化人入っとろうが
85: こたつ蒐集譚 2018/12/10(月) 10:01:21.97
福岡の高良大社の成り立ちが面白いよ
渡来系が大きな力を持ってた歴史がぞろぞろ出てくる
渡来系が大きな力を持ってた歴史がぞろぞろ出てくる
88: こたつ蒐集譚 2019/03/29(金) 08:26:07.06
九州考古学ロマンがあるな
92: こたつ蒐集譚 2019/04/07(日) 10:01:20.21
大宰府政庁跡は都府楼跡と呼ばれていて地名や駅名にもつけてあるが、都府楼は唐名なんだね
大宰府も‘太’宰府と地元では昔から使われ続けていることに意味があるかのような歴史本を読んだな
大宰府も‘太’宰府と地元では昔から使われ続けていることに意味があるかのような歴史本を読んだな
93: こたつ蒐集譚 2019/04/22(月) 01:29:35.71
やっぱおもしろいな九州
94: こたつ蒐集譚 2019/04/22(月) 22:59:02.23
古代の国際都市だっぺ
https://ja.wikipedia.org/wiki/犬食文化
日本でもかつては専用に飼育された犬を「赤犬」と呼び食していました。
愛知県瀬戸市に飼育場の跡があったのを見たことがあります。